Отправлено: 21.12.11 18:28. Заголовок: Куплю бульдожку-малышку

Уважаемые заводчики.
Прошу помочь в поисках щенка:
- сука, 2-6 месяцев;
- окрас красный, ярко-рыжий или бело-рыжий;
- по размеру "дюймовочка" (не карлик, а просто очень маленькая, но крепкая бульдожка);
- с отличным экстерьером, здоровьем и психикой;
Щенка ищу не торопясь, в течении всего 2012 года, на территории России и Украины (последняя страна - предпочтительнее).
Если у кого-нибудь появится нужная мне малышка, маякуйте - обсудим условия покупки-продажи.
Мой мэйл: frosya_00 собака list.ru

 Отправлено: 21.12.11 19:39. Заголовок: Чудо пишет: с отлич..

Чудо пишет:

цитата:

с отличным экстерьером

неужели это можно определить в 2 месяца? понимаете ли вы разницу в цене отличного по экстерьеру, здоровью и психике щенка в 6 месяцев и "образцово выращенного " щенка без дисквалифицирующих пороков в 2 месяца (именно в этом возрасте в ксу актируют щенков нашей породы).
Чудо пишет:

цитата:

- по размеру "дюймовочка" (не карлик, а просто очень маленькая, но крепкая бульдожка)

если не карлик, то кто же определит, до каких размеров (в пределах стандартного веса и учитывая вес и рост родителей) вырастет маленький, но крепкий щенок 2-х месяцев?
Чудо пишет:

цитата:

окрас красный

нет такого окраса в стандарте. в нем применяется слово "палевый". он бывает с маской или без маски, ярче или светлее, с белыми пятнами или без них. пятна палевого цвета бывают расположены в виде "плаща" , бывают представлены очень скудно. бывает, прокрашенная голова , бывает - только с одной стороны, бывает и белая.
вы ничего не написали о родословных документах (например, нужны ли они вам, считаете ли вы родословную ксу, ркф и любые другие равноценными документами о происхождении или вам нужен щенок, полученный в совершенно определенной кинологической организаци), предполагаемом назначении щенка (на диван, для шоу, для разведения).
предполагаемую стоимость щенка вы тоже не озвучили.
если вы дополните свое сообщение этими сведениями, заводчикам будет легче понять, стоит ли предлагать вам своих щенков.
удачных поисков.

 Отправлено: 21.12.11 21:19. Заголовок: анимамеа пишет: Чуд..

анимамеа пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: с отличным экстерьером неужели это можно определить в 2 месяца?

Хорошо, тогда так: с ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ отличным экстерьером.
Мне нужен красивый французский бульдог, максимально приблежённый к стандарту породы - вот и всё)))

анимамеа пишет:

цитата:

если не карлик, то кто же определит, до каких размеров (в пределах стандартного веса и учитывая вес и рост родителей) вырастет маленький, но крепкий щенок 2-х месяцев? Поэтому я и написала возраст 2-6 месяцев (в полгода уже точно понятно, что собака будет мелкой, разве не так?) Хотя я, конечно, с бОльшим бы удовольствием купила малыша, а не подростка...

анимамеа пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: окрас красный нет такого окраса в стандарте. в нем применяется слово "палевый". он бывает с маской или без маски, ярче или светлее, с белыми пятнами или без них. пятна палевого цвета бывают расположены в виде "плаща" , бывают представлены очень скудно. бывает, прокрашенная голова , бывает - только с одной стороны, бывает и белая.

Я знаю, что в стандарте фигурирует только "палевый" окрас. Написала "красный", чтобы было понятно: мне нужен ЯРКИЙ РЫЖИЙ щенок. Такими часто бывают боксёры и английские бульдоги.
Вообще-то я планировала разбирать окрас более детально, когда будут конкретные предложения. Но раз уж вы желаете максимум информации - то пожалуйста))
Наличие или отсутствие маски для меня не принципиально. Плащ или отдельные пятна на теле - тоже не важно. А вот пятна на голове заслуживают внимания: голова и уши должны быть прокрашены. Если есть проточина на лбу, то строго посередине, без асиметрии. Морда вполне может быть белой, но тоже симетрично окрашена. К одноцветным собакам никаких особых требований нет, кроме яркого сочного окраса (интересно, бывают ли бульдожки-"апельсинки"?)))

анимамеа пишет:

цитата:

вы ничего не написали о родословных документах (например, нужны ли они вам, считаете ли вы родословную ксу, ркф и любые другие равноценными документами о происхождении или вам нужен щенок, полученный в совершенно определенной кинологической организаци), предполагаемом назначении щенка (на диван, для шоу, для разведения).

Родословная, по сути, нужна, как гарантия породности животного. Если малышка будет "выбракована" именно по размеру, и документы ей полагаться не будут, это не проблема.
В любом случае, никаких предпочтений в отношении той или иной кинологической организации у меня нет.
После Вашего поста стало интересно: а что, есть какая-то принципиальная разница между документами КСУ и РКФ?
Теперь о назначении собаки:
Вязать свою девочку я не планирую (да и разве это разрешено при малых размерах?).
Участие в выставках... Если заводчик заинтересован в этом, можем и повыставляться (опять же - если малый рост не будет помехой в выставочной карьере).
Но вообще-то щенок приобретается, как компаньон и любимец семьи. Будет сопровождать меня в путешествиях (когда вырастет, разумеется). Поэтому, собственно, и ищу "максимально компактную" француженку - с небольшими собачками охотнее везде пускают, гораздо меньше проблем в дороге)))

анимамеа пишет:

цитата:

предполагаемую стоимость щенка вы тоже не озвучили.

Среднюю стоимость питомниковских щенков я знаю, на них и ориентируюсь.
Если будет интересная девочка, пусть продавец предлагает свою цену - будем обсуждать.

анимамеа пишет:

цитата:

понимаете ли вы разницу в цене отличного по экстерьеру, здоровью и психике щенка в 6 месяцев и "образцово выращенного " щенка без дисквалифицирующих пороков в 2 месяца (именно в этом возрасте в ксу актируют щенков нашей породы).

Понимаю. И повторюсь: стоимость пусть озвучивает продавец - я жду предложений и готова их рассматривать.

анимамеа пишет:

цитата:

удачных поисков.

спасибо.

 Отправлено: 21.12.11 21:39. Заголовок: Так и вижу очередь и..

 Отправлено: 21.12.11 21:56. Заголовок: Хотела бы разделять ..

Хотела бы разделять Ваш оптимизм, но...
Всего несколько раз видела на породных форумах упоминание о помётах, в которых рождались такие вот "дюймовочки".
Явление это не такое уж и частое, поэтому на поиски "мини-француженки" я выделила целый год.
Если за этот срок не найду то, что мне нужно, куплю самую обычную мопсичку - и дело с концом!
Но пока ищу...

 Отправлено: 21.12.11 22:10. Заголовок: Чудо Посмотрите в т..

Чудо
Посмотрите в теме "щенки"
Заводчики, у которых на данный момент есть малыши, не так часто забегают в нет, у них забот с малышами хватает. А вот если Вам понравится кто-то из щенков, напишите заводчику, Вам ответят на вопросы. Успехов Вам в поисках единственной и неповторимой малышки!

 Отправлено: 21.12.11 22:15. Заголовок: Чудо, для того, чтоб..

Чудо, для того, чтобы не устраивать обсуждение в в теме, размещенной в разделе "Предлагаю", пожалуйста, напишите свои координаты для связи - и обсуждайте конкретные предложения приватно.

 Отправлено: 21.12.11 22:23. Заголовок: Lust , большое спаси..

Lust , большое спасибо за совет. Темы о продаже щенков просматриваю регулярно - пока никого подходящего нет...
Я вообще-то собачник со стажем, так что опыт в приобретении и выращивании щенков у меня имеется
Последний любимец прожил 15 лет, ушёл два года назад. Было очень тяжело, долго не решалась на новый "хвостик".
Но теперь, похоже, время пришло. И я этому очень рада

Lust пишет:

цитата:

Успехов Вам в поисках единственной и неповторимой малышки!

Спасибо, я очень надеюсь на удачу

 Отправлено: 21.12.11 22:27. Заголовок: Марианна пишет: Чуд..

Марианна пишет:

цитата:

Чудо, для того, чтобы не устраивать обсуждение в в теме, размещенной в разделе "Предлагаю", пожалуйста, напишите свои координаты для связи - и обсуждайте конкретные предложения приватно.

Нет проблем.
Мой мэйл: frosya_00 собака list.ru
И, разумеется, личка данного форума

 Отправлено: 21.12.11 22:47. Заголовок: Чудо Вы хотите приоб..

Чудо Вы хотите приобрести щенка на Украине? На этом форуме как-то продавались щенки насыщенного ярко- рыжего окраса (про размер сказать ничего не могу ). Вот ссылка на сайт питомника- http://buldog.lg.ua/puppies.html Желаю успеха в поиске!

 Отправлено: 21.12.11 22:54. Заголовок: Чудо пишет: Родосло..

Чудо пишет:

цитата:

Родословная, по сути, нужна, как гарантия породности животного. Если малышка будет "выбракована" именно по размеру, и документы ей полагаться не будут, это не проблема.

документы полагаются любому щенку, рожденному от зарегистрированной вязки, вне зависимости от экстерьерных достоинств или пороков. это всего лишь документ о происхождении, а не сертификат качества. и существует устойчивое мнение, что дворовой клуб, где родословные выписываются на колене, и большая международная организация выдают документы не одинаковые по достоверности.
Чудо пишет:

цитата:

В любом случае, никаких предпочтений в отношении той или иной кинологической организации у меня нет. После Вашего поста стало интересно: а что, есть какая-то принципиальная разница между документами КСУ и РКФ?

это как раз одна кинологическая организация (мкф - fci) в разных странах. другие - альтернативные.
Чудо пишет:

цитата:

Мне нужен красивый французский бульдог, максимально приблежённый к стандарту породы - вот и всё)))

в 2 месяца достоверно можно определить только отсутствие диспороков (карликовость - тоже порок) и качество выращивания, а не приближение-удаление от стандарта.
Чудо пишет:

цитата:

Вязать свою девочку я не планирую (да и разве это разрешено при малых размерах?).

стандартный размер, а именно об этом вы писали, скорее предпосылка, чем основание для отказа в вязках. если вам нужен карлик, поясните это сразу. но они не бывают "крепкими", скорее наоборот. так что вы тут что то путаете.
Чудо пишет:

цитата:

Участие в выставках... Если заводчик заинтересован в этом, можем и повыставляться (опять же - если малый рост не будет помехой в выставочной карьере

если заводчик заинтересован в выставочной карьере, то он прежде всего выясняет, может ли владелец эту карьеру обеспечить. финансировать 10 выставок в год, некоторые из которых проходят в других странах, подготовку к ним собаки и услуги хендлера на протяжении нескольких лет довольно тяжело. затраты многократно превышают стоимость щенка.
Чудо пишет:

цитата:

Но вообще-то щенок приобретается, как компаньон и любимец семьи. Будет сопровождать меня в путешествиях (когда вырастет, разумеется). Поэтому, собственно, и ищу "максимально компактную" француженку

разница в 2 килограмма на обывательский глаз незаметна, а пускают или не пускают с собаками везде одинаково - и с большими, и с маленькими.
многие короткомордые собаки плохо переносит поездки в теплое время года и смену климата.
это в целом породы не для путешествий.

 Отправлено: 22.12.11 00:21. Заголовок: анимамеа пишет: ес..

анимамеа пишет:

цитата:

если вам нужен карлик, поясните это сразу. но они не бывают "крепкими", скорее наоборот. так что вы тут что то путаете.

Я ничего не путаю. Если бы мне нужен был карлик, я бы это написала открытым текстом. Нет, я ищу именно "мелкую" француженку (7-9 кг).

анимамеа пишет:

цитата:

если заводчик заинтересован в выставочной карьере, то он прежде всего выясняет, может ли владелец эту карьеру обеспечить. финансировать 10 выставок в год, некоторые из которых проходят в других странах, подготовку к ним собаки и услуги хендлера на протяжении нескольких лет довольно тяжело. затраты многократно превышают стоимость щенка.

Вы хотите сказать, что все владельцы, покупающие щенка с выставочным потенциалом, обязаны вкладывать непомерные деньги в его шоу-карьеру?
Говоря о том, что согласна выставить собаку, если заводчик в этом заинтересован, я имела ввиду максимум 5-7 выставок - но не в год, разумеется. О поездках в дальнее зарубежье речи тоже не идёт. Ещё раз обращаю Ваше (и всех остальных) внимание: собака приобретается, как домашний любимец. "Для себя" мне достаточно выставить её всего лишь раз на монопородке - чтобы стало понятно, насколько девочка соответствует породе. Естественно, любить её я буду вне зависимости от полученной оценки

анимамеа пишет:

цитата:

разница в 2 килограмма на обывательский глаз незаметна, а пускают или не пускают с собаками везде одинаково - и с большими, и с маленькими. многие короткомордые собаки плохо переносит поездки в теплое время года и смену климата. это в целом породы не для путешествий.

Уж поверьте, я отлично знаю, куда, как и с кем "пускают-не пускают". От размеров животного действительно очень зависит сговорчивость обслуживающего персонала. Поэтому, собственно, я и завела данную темку.
Насчёт того, что бульки - не для путешествий... Ну, в наше время кондишины есть практически везде. Жару, конечно, буду учитывать, да и всё остальное. Опыт есть: мой последний любимец тоже был короткомордый (да ещё и длинношерстный) - путешествовали без проблем, с комфортом.

elenagcr , спасибо за ссылку. Посмотрела - интересные малыши, я помню их темку на форуме. К слову сказать, мне также очень понравились дети питомника Kron Vekar http://vekar.ks.ua/workpages/graduates/french/litter_j.html
Но в этих помётах, увы, не было "малявок"...

Люди, поймите - я не какая-то гламурная дурында, которая хочет купить себе живую игрушку. Моё желание отыскать "мини-бульдога" продиктовано только одим: мы с булькой будем в разъездах, и довольно часто я буду носить её на руках. А, учитывая, что во мне самой 50 кг, стандартного француза с его 12-15 кг я просто "не натаскаюсь" Так что приходится искать компромисс...

 Отправлено: 22.12.11 01:48. Заголовок: Чудо пишет: я ищу и..

Чудо пишет:

цитата:

я ищу именно "мелкую" француженку (7-9 кг).

до 8 кг - карлик, как бы вым не хотелось, чтобы было иначе. их еще называют миниками. а если стандарт, то в щенячьем возрасте определить точный вес щенка невозможно.
Чудо пишет:

цитата:

стандартного француза с его 12-15 кг я просто "не натаскаюсь" Так что приходится искать компромисс...

15 кг - уже тоже не стандарт, а превышение веса. компромисс искать не надо, лучше взять собаку другой породы, если нет физической возможности управиться с обычным ее представителем. ну и френчи примерно с месяца умеют ходить ногами, носить их на руках не обязательно.
Чудо пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что все владельцы, покупающие щенка с выставочным потенциалом, обязаны вкладывать непомерные деньги в его шоу-карьеру

ничего подобного я сказать не хочу и не говорю. вы писали о том, что будете выставлять собаку, если заводчик в этом заинтересован. это не непомерные деньги, а просто значительная сумма. щенок с шоу-потенциалом стоит недешево, но эта сумма и рядом не стояла с той, которую нужно потратить на его выставки и подготовку к ним. и да, люди, которые осознанно покупают потенциальную шоу-собаку именно такие и большие деньги выкладывают за ее выставки - они ведь именно для этого ее и берут.
Чудо пишет:

цитата:

"Для себя" мне достаточно выставить её всего лишь раз на монопородке - чтобы стало понятно, насколько девочка соответствует породе

не смешно. на монопородку взрослую, не приученную к показу на выставках собаку готовить тяжелее и дороже. можно и не готовить - тогда все, что вы узнаете о ее породности будет примерно :"не подготовлена к выставке, не дает себя осмотреть, дисквалифицирована (в лучшем случае - оставлена без оценки)". это все равно, как если бы вы решили записать своего симпатичного и здорового, но неподготовленного ребенка на соревнования профессионалов по художественной гимнастике и на основании оценки решили делать выводы о его здоровье или правильном сложении.
Чудо пишет:

цитата:

Уж поверьте, я отлично знаю, куда, как и с кем "пускают-не пускают".

охотно верю, особенно в то, что знаете об этом лучше меня. ведь это вы а не я или или мой хендлер, возите своих собак - не только французов - разными видами транспорта в разные страны. о сговорчивости персонала речь не идет и не может идти. есть места и виды транспорта, в которые не пускают ни собак, ни кошек, ни попугайчиков или хомячков. а если пускают собаку весом в 8 кг, то пустят и 12-килограммовую.
Чудо пишет:

цитата:

Ну, в наше время кондишины есть практически везде

дада. только они имеют обыкновение ломаться, как произошло в нашем купе при поездке летом в москву на интерру. хорошо, что мы ехали с керри блю, а не с бульдогами. ну и есть собаки, которые гибнут в дороге зимой. кондиционер опасен для бульдога тем, что уменьшает количество кислорода в замкнутом пространстве. некоторые собаки хорошо переносят и любят путешествия, некоторые - любят, но переносят плохо, некоторые в дороге не едят - вообще. и т.д., и т.п. - определить, как щенок будет переносить переезды и перелеты, невозможно.
Чудо пишет:

цитата:

Опыт есть: мой последний любимец тоже был короткомордый (да ещё и длинношерстный) - путешествовали без проблем, с комфортом

это как то обязывает другую собаку другой породы относиться к путешествиям аналогично?
Чудо пишет:

цитата:

Ещё раз обращаю Ваше (и всех остальных) внимание

мое внимание не нужно обращать, я умею читать. и именно в силу этого умения обратила внимание на ваш пост. его содержание и последующие посты говорят о том, что вы не совсем представляете себе, чего хотите, и плохо знакомы с особенностями породы.
т.н. "мини-бульдоги" не отличаются крепким здоровьем, они совсем не для путешествий, а наоборот - для тетенек, которые фанатично любят лечить своих питомцев. продолжительность жизни таких собак обычно невелика. аномально низкий вес на пустом месте не бывает, обычно он вызван гормональной недостаточностью. это тянет за собой неизбежные проблемы со щитовидкой, сердцем, суставами.
ни о какой крепости или соответствии стандарту речь в этом случае не идет и не может идти. это нужно понять сразу и не мечтать о взаимоисключающем - чтобы собака была и максимально приближена к стандарту, и в то же время - мини, и крепкая, и здоровая, и могла безопасно путешествовать с владельцем.
стандартный вес нашей карликовой породы взят не с потолка. это примерно тот вес, при котором французский бульдог хорошо себя чувствует и может вести жизнь здоровой и активной городской собаки.
если вам это не подходит - есть достаточное количество более мелких короткомордых пород. ну или не нужно потом обижаться на людей, которые продадут вам миника - француза, за то, что вы хотели не то, что в результате получилось.

 Отправлено: 22.12.11 09:59. Заголовок: анимамеа :sm36: :sm..

анимамеа

 Отправлено: 22.12.11 10:07. Заголовок: а может брабонсона л..

а может брабонсона лучше? маленький на француза похож )))

 Отправлено: 22.12.11 10:23. Заголовок: tara-бон Светлана, а..

tara-бон Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов?

 Отправлено: 22.12.11 10:23. Заголовок: tara-бон Я тоже под..

tara-бон
Я тоже подумала про гриффончиков,моськи смешные,с такой крохой пустят куда хочешь,да и "таскать" 3 кг не тяжело вовсе...
Кстати,я тоже 50-ти килограммовая тетенька,и слоников своих при необходимости ношу на ручках.Младшенький вырос в деревне,а вот со старшими мы жили на 5-м этаже и до года я их носила по лестнице на ручках ,своя ноша не тянет ...

 Отправлено: 22.12.11 10:39. Заголовок: анимамеа пишет: вы ..

анимамеа пишет:

цитата:

вы писали о том, что будете выставлять собаку, если заводчик в этом заинтересован

цитата:

люди, которые осознанно покупают потенциальную шоу-собаку именно такие и большие деньги выкладывают за ее выставки - они ведь именно для этого ее и берут.

Я НЕ ПОКУПАЮ ШОУ-СОБАКУ! Не знаю, как ещё написать, чтобы Вы это поняли...
О выставках упомянула лишь в связи с заводчиком (если попросит выставить животное, я пойду навстречу).
Но в мои планы не входит делать из своей девочки шоу-звезду. Это домашний любимец, и только!
По сути, я пришла на породный форум, чтобы найти "неликвид" (и при этом заплатить за него полную стоимость хорошего щенка, а может, и дороже).
Именно поэтому мне странно, что тут началось обсуждение выставочной карьеры щенка...

анимамеа пишет:

цитата:

охотно верю, особенно в то, что знаете об этом лучше меня. ведь это вы а не я или или мой хендлер, возите своих собак - не только французов - разными видами транспорта в разные страны. о сговорчивости персонала речь не идет и не может идти. есть места и виды транспорта, в которые не пускают ни собак, ни кошек, ни попугайчиков или хомячков. а если пускают собаку весом в 8 кг, то пустят и 12-килограммовую.

Как раз о сговорчивости персонала речь в моём посте выше и идёт. Виды транспорта я не затрагивала - понятное дело, что их подбирают в зависимости от того, перевозят ли там животных. А вот в отели-рестораны-магазины пускают как раз избирательно. С большой собакой - нет, а мелочь на руках пропускают практически везде.

анимамеа пишет:

цитата:

френчи примерно с месяца умеют ходить ногами, носить их на руках не обязательно.

Если я пишу, что буду часто носить собаку на руках, то это, наверное, чем-то продиктовано? И, уж конечно, не любовью к физ.нагрузкам.
Пару примеров навскидку: на улице дождь или в отеле-ресторане не приветствуется нахождение животных (но на руках-коленях их вполне можно держать).

анимамеа пишет:

цитата:

цитата: Опыт есть: мой последний любимец тоже был короткомордый (да ещё и длинношерстный) - путешествовали без проблем, с комфортом это как то обязывает другую собаку другой породы относиться к путешествиям аналогично?

Не передёргивайте. Написав, что путешествовала с собакой, порода которой однозначно считается "подушечной", я показала вовсе не выносливость отдельно взятого представителя, а отличные условия моих путешествий (в которых даже очень лохматая, изнеженная декорашка чувствует себя превосходно).

анимамеа пишет:

цитата:

т.н. "мини-бульдоги" не отличаются крепким здоровьем, они совсем не для путешествий, а наоборот - для тетенек, которые фанатично любят лечить своих питомцев. продолжительность жизни таких собак обычно невелика. аномально низкий вес на пустом месте не бывает, обычно он вызван гормональной недостаточностью. это тянет за собой неизбежные проблемы со щитовидкой, сердцем, суставами.

Вот! Этих трёх строк было бы вполне достаточно, чтобы я получила информацию, необходимую для пересмотра выбора породы.
Зачем было устраивать полемики о выставках и перевозках?

Спасибо тем, кто дал дельные советы тут и в личке. Выводы сделала (и суток не прошло))), теперь буду искать мопса. Там вроде 8 кг - не криминал
Всем удачи!

 Отправлено: 22.12.11 10:45. Заголовок: Мой Гуглик весит 9,5..

Мой Гуглик весит 9,5 кг ему в феврале 2 года, при этом он крепенький, толстенький. Очень рада, что мне достался мини-френч, из тех же соображений - таскать везде с собой без проблем. О том, что он не вырастет "монстриком" (или хотя бы в стандарте) было понятно сразу, а в 6 месяцев он выглядел как обычно выглядят в 3.
Чудо, удачи вам в поиске!

 Отправлено: 22.12.11 10:45. Заголовок: Чудо пишет: теперь ..

Чудо пишет:

цитата:

теперь буду искать мопса. Там вроде 8 кг - не криминал

Тоже порода не из лёгких....

Чудо пишет:

цитата:

Всем удачи!

И ВАМ тоже !!

 Отправлено: 22.12.11 10:55. Заголовок: Феона пишет: Мой Гу..

Феона пишет:

цитата:

Мой Гуглик весит 9,5 кг ему в феврале 2 года, при этом он крепенький, толстенький... О том, что он не вырастет "монстриком" (или хотя бы в стандарте) было понятно сразу, а в 6 месяцев он выглядел как обычно выглядят в 3

Ну вот, пожалуйста Значит, есть такие собачки! И мои ожидания не носят фантастический характер...

ДУНЯША пишет:

цитата:

Тоже порода не из лёгких....

Мопс. Стандарт FCI породы мопс ... Идеальный вес 6,5-8,5 кг
Вполне подходит
Брабонсоны-гриффоны мне не нравятся. Слишком тоненькие, мордочка не объёмная - а я головастых крепышей люблю.

 Отправлено: 22.12.11 10:57. Заголовок: Все прочитала,странн..

Все прочитала,странно,конечно,искать на породном форуме "неликвид"
Чудо пишет

цитата:

По сути, я пришла на породный форум, чтобы найти "неликвид" (и при этом заплатить за него полную стоимость хорошего щенка, а может, и дороже).

 Отправлено: 22.12.11 10:59. Заголовок: Чудо , если всё же р..

Чудо , если всё же решите взять френчика, то по своему опыту могу сказать, что в многоплодных пометах самый последний щеночек бывает мелким, например моя Боня самая последняя была и самая мелкая ( даже в щенячьем возрасте ), сейчас нам 6,5 лет - вес 8 кг. Удачи в поисках Вашей малявочки - дюймовочки!

 Отправлено: 22.12.11 11:00. Заголовок: Чудо пишет: Мопс. С..

Чудо пишет:

цитата:

Мопс. Стандарт FCI породы мопс от 24.06.87г. ... Идеальный вес 6,5-8,5 кг

Дело то не в стандарте, а в том, что порода короткомордая и не для длительных
путешествий, жару плохо тоже переносят, одышки частые бывают....

 Отправлено: 22.12.11 11:50. Заголовок: lukichevalu пишет: ..

lukichevalu пишет:

цитата:

странно,конечно,искать на породном форуме "неликвид"

А где мне его искать? На птичке, у разведенцев, где сплошные карлики-рахитики?
Или я, может быть, написала, что хочу "выбраковку за три копейки"?
Ничего странного в том, что именно на породном форуме, где есть заводчики, я и ищу щенка-малыша.
Таких деток я видела в темах, и не раз. Хорошие крепкие щенки, просто мельче соплеменников.
Другое дело, что меня уверили тут, в теме: 8 кг - это карлик, и никак иначе. Ок, я поверила, переключилась на другую породу (хотя чисто внешне мне больше нравятся бульки).
Теперь вижу посты форумчан, у которых есть миники, и при этом совершенно не карлики, а чудесные собаки
Значит, есть возможность найти именно такую "дюймовочку". Хорошо, я готова поискать и подождать. Девочки, у кого живут миники - спасибо за возраждённую надежду!
Мопсюшку, повторяюсь, выбрать я всегда успею

ДУНЯША пишет:

цитата:

Дело то не в стандарте, а в том, что порода короткомордая и не для длительных путешествий, жару плохо тоже переносят, одышки частые бывают....

Я уже писала выше: мои путешествия настолько комфортны, что их с лёгкостью переносил даже представитель явных "подушечных декорашек"
Французский бульдог и мопс с ним и рядом не стояли

 Отправлено: 22.12.11 11:57. Заголовок: Чудо может вам рассм..

Чудо может вам рассмотреть породу бостон-терьер? и на французов похожи и лёгкие

 Отправлено: 22.12.11 12:01. Заголовок: Про бостонов думала ..

Про бостонов думала - нет, не моя порода. Хочу как можно более приземистую собаку, и "головастую".
Француз чисто внешне для меня идеален, мопс - более-менее. Буду выбирать из этих двух пород.
Но за совет спасибо, конечно

 Отправлено: 22.12.11 12:15. Заголовок: Напишу как владелец ..

Напишу как владелец маленького бульдога 8 кг Только из личного опыта . Все что касается шоу однозначно отметается сразу. Щенок в росте может остановиться и после 5 месяцев. Причем может вырасти отдельная часть тела ( у нас например стандартный язык , слишком большой для этой головы она достает до глаз) . Маленькие французы собаки могут испытывать проблемы с спуском вниз по лестнице с дивана и запрыгиваем вверх - спать только на полу , что с одной стороны хорошо .Маленькие более неуклюжи , когда бежим и видим цель и если натыкаемся или спотыкаемся это кувырки через все туловище , что для француза проблематично. Маленькие быстрее перегреваются и быстрее охлаждаются одежда им необходима но надо строго смотре, маленьких надо чаще выводить в туалет тк мочевой пузырь и прямая кишка не как не хочет перестраиваться на гулянку 3 раза ( сейчас мы гуляем 5) .
Вывод с маленьким нужно повышенное внимание больше чем с стандартными.

 Отправлено: 22.12.11 13:31. Заголовок: Венетта пишет: tara..

Венетта пишет:

цитата:

tara-бон Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов?

порода нравится, но как то не отслеживала питомники..
единственные брабонсоны которых знаю это питомник в Минске Сильвер Спирит
это питомник обалденных боксеров!! занимаются очень давно боксерами.. брабонсоны у них лет пять может больше.. с собакой из этого питомника(рожденной там) общалась лично.. обезьянка обалденная ))

 Отправлено: 22.12.11 14:23. Заголовок: Чудо , поймите одну ..

Чудо , поймите одну вещь: маленький, но породный, коренастый, мускулистый, костистый и головастый бульдог не может весить меньше 10 кг. Уменьшение веса будет, как правило, происходить за счет какого-нибудь из вышеперечисленных мною достоинств бульдога.
Вам, всё-таки, следует ориентироваться на вес 10-12 кг, но в купе с ростом.

У меня на даче нет весов. Но недавно я подняла на руки 10ти месячную девочку, которая росточком с кошку, и у меня чуть пупок не развязался...

Так что не обманывайтесь маленьким размером бульдога...

 Отправлено: 22.12.11 14:51. Заголовок: У меня старшая сука..

У меня старшая сука весит 8кг при этом полностью соответствует стандарту имеет титулы чемпион РБ и чемпион породы.По здоровью самая крепкая.Первый раз рожала сама но от мелкого кабеля и в том помете есть девочка точная копия ее.От другого кабеля ее дочь гораздо крупнее.Планирую вязку в феврале.(девочка бело-пестрая мальчик красный)может и получится то что вы ищете.

 Отправлено: 22.12.11 15:01. Заголовок: Всем спасибо за то, ..

Всем спасибо за то, что поделились опытом Мнения противоречивые, поэтому буду смотреть непосредственно на конкретного щенка.

нюра , да - имейте меня ввиду
Пожалуйста, сориентируйте по стоимости щенка и дайте ссылку, где можно посмотреть Ваших собак (это случайно не дубль-помёт? тогда и предыдущих щенков глянуть бы...)))
Инфу можно в личку

 Отправлено: 22.12.11 17:38. Заголовок: В принципе, я счита..

В принципе, я считаю, что при желании вполне возможно найти небольшую собаку вполне вписывающуюся в стандарт.

Чудо пишет:

цитата:

на улице дождь или в отеле-ресторане не приветствуется нахождение животных (но на руках-коленях их вполне можно держать).

Но как-то с трудом я представляю даму с бульдогом на руках или коленях. И мое мнение, что на бульдога, даже если он будет совсем небольшим смотрят с большим недоверием, чем на, допустим, пекинеса. Поэтому я думаю, что проблема с отелями-ресторанами с бульдогом вряд ли решится, если она есть, конечно.
В прошлые выходные мне в нашем лесу сделали замечание, что такие здоровые собаки и без поводка. Я поинтересовалась, что она имела в виду под словом "здоровые", на что получила ответ, что большие... Они у меня конечно, не карлики, но большими их тоже язык не повернется назвать, как и любого бульдога. Причем, они бежали и ни на кого вообще не обращали внимания.

 Отправлено: 22.12.11 19:25. Заголовок: Не все любят собак. ..

Не все любят собак. Некоторые их просто боятся. С этим просто надо мириться, по-моему - мы ведь живём в социуме

Buk-L пишет:

цитата:

как-то с трудом я представляю даму с бульдогом на руках или коленях

Ну, мелкую перебежку, думаю, я вполне осилю А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь.

Уважаемые форумчане.
Поскольку в личку мне уже поступило несколько предложений, хочу прояснить один момент: от чего зависит стоимость щенка?
Цены заводчики пишут разные, качество щенков - тоже очень отличается. И соотношение не всегда адекватно, как по мне.
Есть какие-то общепринятые показатели? Питомник-частный заводчик, столица-перефирия, и т.д., и т.п.
И ещё: когда я найду нужного щенка, этично ли будет выставить его на всеобщее обсуждение? Или это лучше сделать в личке?
Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 22.12.11 20:21. Заголовок: Чудо пишет: А в каф..

Чудо пишет:

цитата:

А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь.

да уж..

Чудо, с таким отношением к животным вам даже дворняжку заводить не рекомендуется..

 Отправлено: 22.12.11 20:37. Заголовок: а мне больше всего и..

а мне больше всего интересно, как заводчик гарантирует вам что щенок выростет в небольшого бульдога? у меняв 2 пометах были маленькие девочки.. меньше всех, а выросли вполне 12 кг барышни )))
что вы будете делать если щенок не оправдает ваших надежд? может правда лучше взять мопсочку?

 Отправлено: 22.12.11 20:40. Заголовок: Чудо пишет: Ну, мел..

Чудо пишет:

цитата:

Ну, мелкую перебежку, думаю, я вполне осилю А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь.

мой щенок как раз в 3 месяца весил 8 кг, и хочу сказать,увы во мне не 50 кг, а чуток по более, но носить на руках, эту тушку было тяжело ни о каких пробежках с бульдогом подмышкой - речи не идет.
tara-бон пишет:

цитата:

а мне больше всего интересно, как заводчик гарантирует вам что щенок выростет в небольшого бульдога?

кстати тоже интересно...

 Отправлено: 22.12.11 20:41. Заголовок: Вот читаю все посты ..

Вот читаю все посты и удивляюсь, как человек, который любит французиков, может быть злым и агрессивным. Пусть каждый обернётся назад и посмотрит, так ли он безупречен, чтоб осуждать других. Даже если дать совет, это должно быть вежливее и добрее, а я смотрю многие форумчане без сарказма и язвительности обойтись не могут. Может нужно быть добрее и терпимее к окружающим, неужели все такие идеальные.

 Отправлено: 22.12.11 20:50. Заголовок: Buk-L пишет: мне в ..

Buk-L пишет:

цитата:

мне в нашем лесу сделали замечание, что такие здоровые собаки и без поводка. Я поинтересовалась, что она имела в виду под словом "здоровые", на что получила ответ, что большие... Они у меня конечно, не карлики, но большими их тоже язык не повернется назвать, как и любого бульдога. Причем, они бежали и ни на кого вообще не обращали внимания.

Во-во, по сравнению с кошками так вообще ОГРОМЕННЫЕ.

 Отправлено: 22.12.11 21:14. Заголовок: Чудо это правильно ч..

Чудо это правильно что вы начали неспеша выбирать!!!
вы обязательно найдете СВОЮ собаку

 Отправлено: 22.12.11 21:52. Заголовок: Чудо пишет: А где м..

Чудо пишет:

цитата:

А где мне его искать? На птичке, у разведенцев, где сплошные карлики-рахитики

именно там, поскольку вы хотите миника (коммерческое название карликов) и кем выдана родословная для вас не важно.
породники плембрак не разводят, а вот рыночные торговцы - да, и в большом количестве. вам на сландо, там таких щенков достаточно, они обычно называются мини-бульдоги. особенно выгодно их брать потому, что торговцы не интересуются их дальнейшей судьбой и не будут отговаривать вас ни от каких экспериментов над здоровьем своего товара. и еще удобно, что при неудачном эксперименте у них всегда найдется замена.
покупая же собаку у заводчика, который использует в разведении собак стандартного веса, вы не можете быть уверены, что самый маленький из щенков не перерастет весовую границу, которую вы перед ним поставили, а заводчик стандартных собак вам этого и не гарантирует.
Чудо пишет:

цитата:

Пару примеров навскидку: на улице дождь или в отеле-ресторане не приветствуется нахождение животных (но на руках-коленях их вполне можно держать).

вы не поверите, эти собаки и в дождь умеют передвигаться на ногах, и на колени запрыгнуть в состоянии. это не подушечная порода.
у вас в сознании сложился некий придуманный вами образ, ничего общего не имеющий с реальным французом. это ни в коем случае не ручная собака. многого другого о них вы тоже не знаете и не понимаете.
Чудо пишет:

цитата:

Я НЕ ПОКУПАЮ ШОУ-СОБАКУ! Не знаю, как ещё написать, чтобы Вы это поняли

зачем так кричать? с чего вы взяли, что в ваших постах есть что то загадочное?вам не нужна шоу собака - это понятно из вашего первого же поста - вы даже приблизительного представления не имеете, что это такое, если у вас возникла фантазия, что заводчик решит, что хорошо бы повыставлять и соответственно потратить много времени и денег на 7-килограммовую отбраковку. вам просто объясняют, что ввам понравилась собака шоу-класса и решили, что вам подойдет такая же, но вдвое меньше. так не бывает.Чудо пишет:

цитата:

Другое дело, что меня уверили тут, в теме: 8 кг - это карлик

кто же этот негодяй? вроде как вам писали, что до 8-и - это карлик. а после 8-и - нет гарантий, что она в этом весе и останется.Чудо пишет:

цитата:

Теперь вижу посты форумчан, у которых есть миники, и при этом совершенно не карлики, а чудесные собаки

это не карлики. карлик и миник - это одно и то же. просто есть карлики, которые не доживают до года, а есть - которые не доживают до среднего в породе возраста и при этом болеют. и в этих постах нет ничего о собаках, которые вынуждены сопровождать владельцев в путешествиях и походах по магазинам и ресторанам.
Чудо пишет:

цитата:

О выставках упомянула лишь в связи с заводчиком (если попросит выставить животное, я пойду навстречу

заводчики и покупатели ни о чем друг друга не просят. у них есть ряд требований друг к другу, которые фиксируются в договоре. навстречу заводчику, у которого получился шоу-перспективный щенок идти не надо - он и так не отдаст его тетеньке, которая хочет диваного любимца. и не поставит свою подпись под требованием тетеньки о конкретном весе щеночка во взрослом возрасте, и не даст гарантий породности и здоровья, если продает миника.
я, собственно, только об этом. и именно поэтому - вам либо другую породу, либо на сландо, к производителям миников. но при этом все равно - изучите стандарт и ознакомтесь с породой поближе, так, навсякий случай.

 Отправлено: 22.12.11 22:05. Заголовок: АнжеликаА пишет: Мо..

АнжеликаА пишет:

цитата:

Может нужно быть добрее и терпимее к окружающим, неужели все такие идеальные.

а может нужно быть добрее к беззащитными перед человеком с кошельком френчам?

 Отправлено: 22.12.11 22:26. Заголовок: Чудо пишет: этично ..

Чудо пишет:

цитата:

этично ли будет выставить его на всеобщее обсуждение? Или это лучше сделать в личке? Заранее спасибо за ответ.

заранее пожалуйста. вам то это для чего? как люди, имеющие очень приблизительное представление о том, что вам нужно, смогут сделать вывод, что именно изображенный на помещенной для всеобщего обсуждения фотографии щенок вырастет таким, как вы хотите? или вы хотите устроить сеанс одновременного гадания на кофейной гуще?
Чудо пишет:

цитата:

хочу прояснить один момент: от чего зависит стоимость щенка

вот это да, страницей выше вы вроде как утверждали, что с ценам знакомы. а тут вдруг растерялись. от географического местоположения и прочего, о чем вы нафантазировали, цена щенка не зависит. и никаких общепринятых показателей нет тоже. именно поэтому вам советовали озвучить примерную цену, за которую вы хотели бы приобрести щенка.

 Отправлено: 22.12.11 22:50. Заголовок: анимамеа пишет: Чуд..

анимамеа пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: А где мне его искать? На птичке, у разведенцев, где сплошные карлики-рахитики именно там, поскольку вы хотите миника (коммерческое название карликов) и кем выдана родословная для вас не важно. породники плембрак не разводят, а вот рыночные торговцы - да, и в большом количестве. вам на сландо, там таких щенков достаточно,

Улыбнуло! А Вы в тему щенков давно заглядывали? Или у породников все "звезды"

 Отправлено: 22.12.11 23:34. Заголовок: Emmi пишет: Чудо п..

Emmi пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь. да уж.. Чудо, с таким отношением к животным вам даже дворняжку заводить не рекомендуется..

С каким - с таким?! Эмми, я вообще-то человек не конфликтный, и вывести меня из себя крайне затруднительно, но...
Что за бред Вы несёте??? Ваша собака, когда Вы приходите с ней в кафе или просто на кухне дома обедаете, где находится, если не на полу? На столе, среди тарелок? Или, может быть, у Вас на голове сидит?
Ну что за манера?.. Заклеймить человека, толком ни в чём не разобравшись - и дело с концом. Невольно вспоминается реклама: "Иногда лучше жевать, чем говорить"
Читайте внимательнее тему, прежде чем выносить свои нелепые вердикты

tara-бон пишет:

цитата:

что вы будете делать если щенок не оправдает ваших надежд?

Спешу всех успокоить "Щенка-переростка" любить меньше не стану!

Vikki пишет:

цитата:

Вы отличная находка для тех, кто хочет своим малышам достойных хозяев!!!

Да я вот тоже так скромно полагаю. Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости.

Vikki пишет:

цитата:

вы обязательно найдете СВОЮ собаку

Викки, спасибо - не сомневаюсь, что так и будет!
Если вдруг у Вас родится нужный мне ребятёнок, мэйл есть в темке

 Отправлено: 22.12.11 23:52. Заголовок: анимамеа пишет: пор..

анимамеа пишет:

цитата:

породники плембрак не разводят

Fibi пишет:

цитата:

Улыбнуло!

Меня, признаться, тоже
И потом: анимамеа, разве я писала что-то о явлении, поставленном на поток?
Напротив - упомянула, что мини-бульдоги, случается, рождаются и в питомниках от высокопородных собак (сужу по темам на породных форумах и предложениям, поступившим в личку). Именно такого щенка я и ищу. Вижу в этом отнюдь не криминал, а напротив - взаимовыгодное сотрудничество с заводчиком. Вы не согласны? Это ваше право, но не более...

анимамеа пишет:

цитата:

заводчики и покупатели ни о чем друг друга не просят. у них есть ряд требований друг к другу, которые фиксируются в договоре..

Вы не поверите, но есть и чисто человеческие отношения. Заводчица моего предыдущего любимца попросила выставит его несколько раз. Хоть я и не планировала первоначально этим заниматься (родители в своё время держали боксёра и ризена, которых активно выставляли - я ещё в детстве потеряла интерес к таким мероприятиям), но навстречу заводчице пошла.
Было это около 15 лет назад, но не думаю, что с тех пор что-то кардинально изменилось. На тех же породных форумах заводчики нередко пишут открытым текстом: "Продала перспективного щенка. Надо бы поуговаривать владельцев повыставляться". Это в порядке вещей, и не надо нос задирать

цитата:

навстречу заводчику, у которого получился шоу-перспективный щенок идти не надо - он и так не отдаст его тетеньке, которая хочет диваного любимца.

Такое происходит сплошь и рядом Людям реально лень мотаться по выставкам, если они не фанаты породы (или не пытаются самоутвердиться за счёт собаки)))
А Вы прям какие-то небылицы рассказываете. И об отсутствии плембрака в питомниках, и о продаже шоу-щенков исключительно в выставочные руки. Зачем эти сказки?..

анимамеа пишет:

цитата:

вот это да, страницей выше вы вроде как утверждали, что с ценам знакомы. а тут вдруг растерялись.

Я растерялась именно потому, что знакома с ценами! Но когда мне предложили явного недокормыша на ножках-спичках и с горбатой спиной за 30.000 - это, мягко говоря, озадачило.. Вот и ищу объяснение такому ценообразованию. Пока не нашла... да и Ваши посты этому не способствуют

 Отправлено: 23.12.11 00:09. Заголовок: Чудо пишет: есть и ч..

Чудо пишет:

цитата:

есть и чисто человеческие отношения.

Совершенно согласна, даже считаю, что это встречается гораздо чаще, чем договоры о выставках. Но это мое личное мнение.

Чудо пишет:

цитата:

Но когда мне предложили явного недокормыша на ножках-спичках и с горбатой спиной за 30.000 - это, мягко говоря, озадачило..

Спрос диктует предложение. Есть большая вероятность, что как раз недокормыш и будет мини-бульдогом. Так сказать, совместить приятное с полезным - сэкономить на кормежке и срубить на этом неплохие бабки.

 Отправлено: 23.12.11 00:21. Заголовок: Buk-L пишет: Спрос ..

Buk-L пишет:

цитата:

Спрос диктует предложение

Ну да, этого стоило ожидать...
Просто удивилась, насколько быстро активизировались разведенцы.
К счастью, я имею представление о том, как выглядит хорошо вырощенный щенок. Да и интересные предложения тоже поступают Это радует.

 Отправлено: 23.12.11 00:26. Заголовок: а в какой теме были ..

а в какой теме были фотки миников за полтинник?
Видела как то бульдожку (от моего одна треть) с выпученными глазками и тонкими лапками...хотя видела маленьких и коренастеньких...
Чудо пишет:

цитата:

Просто удивилась, насколько быстро активизировались разведенцы.

Так вы клич кинули - хОчу - ответ - не вопрос сделаем...и если честно это пугает...

 Отправлено: 23.12.11 00:35. Заголовок: Не пугайтесь, миника..

Не пугайтесь, миника "а-ля сландо" я не куплю и за три копейки Так что пусть не стараются...

 Отправлено: 23.12.11 01:04. Заголовок: Чудо пишет: анимамеа..

Чудо пишет:

цитата:

анимамеа пишет: цитата: заводчики и покупатели ни о чем друг друга не просят. у них есть ряд требований друг к другу, которые фиксируются в договоре.. Вы не поверите, но есть и чисто человеческие отношения.

Да, есть и чисто человеческие отношения, но не всем везет с заводчиками. Также, как и не всем заводчикам везет с покупателями. Поэтому надежнее, если договор составлен грамотным юристом и должным образом зарегистрирован. Как-то спокойнее, чем от договоренности в устной форме, заключенной в кухне за стопкой чая.
Чудо , Вы не по тому алгоритму пошли, выбирая щенка. ИМХО. Логичнее, на мой взгляд, просмотреть альбомы питомников, отчеты с выставок, ознакомиться какое потомство дают производители. Все это есть как на сайтах питомников, так и на данном ресурсе.
анимамеа

 Отправлено: 23.12.11 01:18. Заголовок: Зубова Светлана , я ..

Зубова Светлана , я регулярно, уже на протяжении 3-х месяцев, просматриваю темы щенков. Плюс перерыла старые темы. Именно потому, что не нашла нужного мне ребёнка, сама завела темку. Результаты поисков уже есть, и неплохие.
А ходить по сайтам питомников и спрашивать, нет ли у них "недоростков", это как-то... ммм.. не совсем правильно, имхо. Предлагаемый Вами вариант годился бы, выбирай я обычного, стандартного щенка (собиралась, кстати, руководствоваться этой схемой в поисках мопсички). Но тут немного другой случай. Заводчики особо не афишируют миников, поэтому самой пришлось привлечь их внимание Такие щенки есть, это факт.

 Отправлено: 23.12.11 01:52. Заголовок: Чудо , для начала, и..

Чудо , для начала, имеет смысл ознакомиться с разделом здоровье, стандартом породы, который не с потолка взят и предусматривает вес 8-14 кг.
Главное в собаке - это здоровье, а не окрас или вес. Выбирайте по заводчику и будет Вам счастье на долгие годы.
Если уж очень нужно, чтоб собака выросла ближе к нижнему пределу стандарта, то нужно смотреть подрощенных, "засидевшихся" щенков. Потому как по 2месячному щенку сложнее спрогнозировать его вес во взрослом возрасте, чем по 5-6 месячному. Исключительно ИМХО.
Скрытый текст

В темах, подобных Вашей, форум всегда делится и прет жесткий дискус Кто-то начинает объяснять тонкости и особенности породы, кто-то уточняет для себя чо-каво, кто-то взывает к толерантности и только неутомимые "гении" разведения молчком идут в лс с ком предложениями

 Отправлено: 23.12.11 05:56. Заголовок: Зубова Светлана :sm..

Зубова Светлана
я своего первого бульдога взяла размером с ладошку,самый маленький и не кому не приглянувшийся.В итоге вырос в довольно приличного бульдога,догнал всех и в росте и в весе,а в ширь всех перегнал Именно поэтому трудно судить о ребенке в 2-х месячном возрасте,хотя,когда мы первый раз пришли на выставку в 6-7 мес,судья сказала,что собак не выставочный.Потом буквально через полгода победили в монопородке,это было в далеких 90-х.В итоге выросла груда мышц и по весу приличный,не потаскаешь, да и не любил он ручки

 Отправлено: 23.12.11 08:05. Заголовок: Чудо когда мы брали ..

Чудо когда мы брали Камюшку, то тоже думали что будет маленькая, так как она была самая маленькая, миниатюрная дюймовочка, и вот из самой дюймовочки вырос кабанчик, Камю сейчас 1.2 а она больше 3-х летней Плюхи.

 Отправлено: 23.12.11 08:10. Заголовок: анимамеа Вы как-то ..

анимамеа
Вы как-то агрессивно настроены. Человек хочет приобрести бульдожку, прочитал стандарт и написал свои пожелания, какую бульдожку хочет, так что убить его надо, за его желания. Или все любители должны быть асами во всём? Разведением Чудо заниматься не обирается, ищет щенка для души, с которым будет жить и любить...
Я хотела маленькую тиграшку и купила, я знала где смогу найти такого щенка, и человек обратился на породный форум, а где ещё можно найти щенка????
Можно же спокойно объяснить, что гарантий хороший заводчик таких не даст, даже самый маленький щенок в помёте может догнать в росте остальных.
Удивлена такому общению с форумчанами.

 Отправлено: 23.12.11 08:33. Заголовок: АнжеликаА на скольк..

АнжеликаА
на сколько я понимаю вы заводчик..
вот скажите вы серьезно считаете что человек может спрогнозировать что мелкий отстающий щенок в помете будет весить именно 8 кг во взрослом состоянии?да еще будет крепеньким и мускулистым.. это просто смешно ))
если щенок в 2 месяца с бедным костячком, с тоненькими лапками еще можно предположить что он будет легким, но что он будет маленьким и крепеньким и при этом 8 кг весить.. не верю..
да бывают такие собаки, маленькие крепенькие и вес небольшой, но угадать стопроцентно это в 2 мес и еще и гарантировать это владельцу.. а и еще чтобы щенок был палевым..

 Отправлено: 23.12.11 08:39. Заголовок: АнжеликаА пишет: Мо..

АнжеликаА пишет:

цитата:

Можно же спокойно объяснить, что гарантий хороший заводчик таких не даст, даже самый маленький щенок в помёте может догнать в росте остальных.

А разве объясняют неспокойно?

 Отправлено: 23.12.11 08:45. Заголовок: мне вот пришла идея...

мне вот пришла идея.. возможно вам она и не понравится.. а не пробовали в СОС заглянуть? там на сколько я помню 2 мини бульдожки взрослые пристраиваются.. может лучше так? и бедной душе поможете и маленького пусть и не палевого бульдога заимеете...

 Отправлено: 23.12.11 09:00. Заголовок: tara-бон АнжеликаА п..

tara-бон АнжеликаА пишет:

цитата:

гарантий хороший заводчик таких не даст, даже самый маленький щенок в помёте может догнать в росте остальных.

Я об этом и написала, что таких гарантий дать нельзя, я знаю нескольких щенков, которых продавали подешевле, т.к. были маленькими и непривлекательными. Выросли в стандартных бульдогов. Я сама знаю, что прогнозировать нельзя, никогда не угадаешь, какого роста будут щенки. У меня Тайгер один из пяти самый маленький, меньше Голди. А был как все, он копия Гордика, только на половину меньше, по здоровью проблем у него нет.
Наверно надо на родителей смотреть, а не на кол-во щенков в помёте. tara-бон пишет:

цитата:

если щенок в 2 месяца с бедным костячком, с тоненькими лапками еще можно предположить что он будет легким, но что он будет маленьким и крепеньким и при этом 8 кг весить.. не верю.

А я так никогда и не считала. Я же говорю, нужно объяснить человеку, а не нападать. Это Вы знаете, а человек первый раз хочет приобрести щенка французика.

 Отправлено: 23.12.11 09:04. Заголовок: когда человек хочет ..

когда человек хочет слышать только то, что хочет, ему как не говори, он услышит только то, что ему нужно )))

и я сто процентов уверена, что такого щенка ей не предложат, потому что нормальный заводчик не уверен каким выростет собака.. а тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать..

 Отправлено: 23.12.11 09:06. Заголовок: tara-бон пишет: и я..

tara-бон пишет:

цитата:

и я сто процентов уверена, что такого щенка ей не предложат, потому что нормальный заводчик не уверен каким выростет собака.. а тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать..

я с этим полностью согласна

 Отправлено: 23.12.11 09:18. Заголовок: Я, конечно, не завод..

Я, конечно, не заводчик, поэтому могу ошибаться.
Но знаю такую собачку. Ее продавали как потенциально небольшую в раннем возрасте и так и получилось. Она имеет свои 8 стандартных кг. Успешно участвовала в выставках. Имела щенков. Щенки стандартные, не мини...
Я это к тому, что опытный заводчик все же может более-менее спрогнозировать что из кого вырастет.
А что в 5 мес перестает вдруг расти, это случайность, уж это точно прогнозировать невозможно.

 Отправлено: 23.12.11 09:30. Заголовок: Buk-L опытный заводч..

Buk-L опытный заводчик может.. но гарантию стопроцентную никто никогда не даст.. люди предполагают, а бог располагает ))

 Отправлено: 23.12.11 09:37. Заголовок: tara-бон пишет: у ..

tara-бон пишет:

цитата:

у меняв 2 пометах были маленькие девочки.. меньше всех, а выросли вполне 12 кг барышни )))

А я, наоборот, купила самого большого, самого широкого щенка. Девица была крупнее кобелей однопометников. А выросла самая маленькая (нынешний вес 10,3кг.)А братья-кобели переросли ее пости в полтора раза.
Так что я тоже не понимаю как можно что-либо гарантировать, продавая 45дневного щенка.

 Отправлено: 23.12.11 09:41. Заголовок: tara-бон пишет: опыт..

tara-бон пишет:

цитата:

опытный заводчик может.. но гарантию стопроцентную никто никогда не даст.. люди предполагают, а бог располагает ))

С этим трудно спорить Но лучше положиться на опытного заводчика и довериться ему, а там уж как получится. Автор темы же писал, что любить меньше не станет, ежели будет некоторый перевес

 Отправлено: 23.12.11 10:41. Заголовок: Не маленького щенка ..

Не маленького щенка следует искать, а маленьких родителей...
Это даст хоть какую-то гарантию, что щенок вырастет в весовых пределах родителей.

 Отправлено: 23.12.11 11:34. Заголовок: fanat пишет: Не мал..

fanat пишет:

цитата:

Не маленького щенка следует искать, а маленьких родителей...

и то не факт. Месяц назад я забрала алиментного щенка, вот такой себе маленький карлик миник, пока я думала как это чудо чудное продавать я прогнала ему глистов и кормить стала кормом и о чудо - щеночек то вырос за месяц

 Отправлено: 23.12.11 11:39. Заголовок: Разрешите я вот о че..

Разрешите я вот о чем спрошу...
Чудо Вы общались с бульдогом В ЖИЗНИ?? можете ответить на этот вопрос только себе...
Из всех булек, которых я знаю -только одна может просидеть на коленях определенное время...но от этого счастья -синяки на ногах...
Не каждый бульдог может спать, свернувшись калачиком -среди знакомых такой тоже один, и совсем не тот, что может посидеть на коленках...
Не каждый бульдог физически хорошо переносит дорогу, далеко не всем нравятся поездки даже в комфортных условиях - и эти не из первых двух...
А еще они бывают разные -сони, совершенные непоседы, неслухи и упрямцы...
Ведь, даже если Вам повезет с весом в 8 кг. -все остальное может категорически не совпасть с Вашими представлениями о совместном проживании и путешествиях...например, он может оказаться таким, которого на секунду нельзя оставить одного, тем более в номере гостиницы...разрушительная сила челюстей бульдога несравнима с чихуашкой, той-терьером... с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ...

 Отправлено: 23.12.11 11:53. Заголовок: Девушки, я вот согла..

Девушки, я вот согласна АнжеликаА.
Все пишется очень верно и правильно, но тон.....
Сама не так давно была в положении Чудо, когда на ровном месте начались непонятные претензии.
Наверное тем, кто давно содержит/работает с породой сложно воспринимать простые вопросы новичка.
Но я, как абсолютный новичок тоже (9 месяцев-не срок! ) ничего, то есть вообще ничего неправильного в вопросах Чудо не вижу.
Сама так спрашивала.
Нежнее к новичкам надо. Терпимее. Добрее.
Это так, не по существу.)))

А по существу - Янка была самая маленькая в помете. Сейчас ей год и месяц -11 кило на лицо.)))) Брала в 3 месяца. А вот характер видно с детства. Не поменялся.))

 Отправлено: 23.12.11 11:55. Заголовок: Oxy пишет: Ведь, да..

Oxy пишет:

цитата:

Ведь, даже если Вам повезет с весом в 8 кг. -все остальное может категорически не совпасть с Вашими представлениями о совместном проживании и путешествиях...например, он может оказаться таким, которого на секунду нельзя оставить одного, тем более в номере гостиницы...разрушительная сила челюстей бульдога несравнима с чихуашкой, той терьером... с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ...

Оксана, вот тут я с ВАМИ согласна полностью !!!

 Отправлено: 23.12.11 12:08. Заголовок: Чудо Я ,конечно ,жел..

Чудо Я ,конечно ,желаю вам удачи в поисках,но мне кажется,что вам надо или смириться,что в основной массе фр. бульдог такой,какой он есть или присмотреться к другой породе.
Расскажу свою историю. Мы взяли самого мелкого ,последнего из помёта в 9 щенков кобелька(не потому,что хотели маленького размера( мне наюборот нравятся крупные и мощные французы),а просто у нас внезапно умер наш Спайк ,и мы хотели только тёмно тигрового ,а такой был только один и последний в помёте.И вот в 1 год и 2 мес наша "крошка" весит 15 кг и 36 см в холке,хотя он абсолютно не толстый.
Так .что нет гарантии,что мелкий щенок,так и останется маленьким.
А с другой стороны Вы не торопитесь,может и найдёте,то что ищите,главное,чтобы не было разочарования,если что-то пойдёт не "по плану". С наступающим !

 Отправлено: 23.12.11 12:12. Заголовок: Oxy :sm36: :sm36: ..

Oxy

 Отправлено: 23.12.11 12:16. Заголовок: кстати о путешествия..

кстати о путешествиях с бульдогом ))
моя девченка переносит дорогу просто классно, везде с нами, даже на юг ездила.. а вот кобель был с плохим вестибулярным аппаратом)) его всегда тошнило.. поэтому и на выставки далеко не ездили.. потому что и сам весь уделывался и маму всю и приезжал без сил и настроения.. какая уж там выставка ))

 Отправлено: 23.12.11 12:19. Заголовок: Чудо пишет: Завожу ..

Чудо пишет:

цитата:

Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости.

Они все разные были?

Повторюсь, но для того, чтобы было яснее: бульдоги очень подвижные, они носятся, как ураган. Мои, попадая в машину, летают по салону от полки багажника до переднего стекла. Конечно не всегда, но все зависит от настроения. Я еще старший вообще не любит, когда его берут на руки - он и цапнуть может. У них характер! А как вы воспитывали своих собак?

Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось?

 Отправлено: 23.12.11 12:21. Заголовок: Анка , т.е Вы с высо..

Анка , т.е Вы с высоты своего 9месячного опыта бульдогосодержания допускаете возможность ношения Янки в сумке по кафе-ресторанам?
Анка пишет:

цитата:

Наверное тем, кто давно содержит/работает с породой сложно воспринимать простые вопросы новичка.

В том и дело, что ТС не вопросы задает, а выставила четкий список требований по весу и окрасу, прояснив свой образ жизни, который, по мнению большинства бульдоголиков, не соответствует темпераменту французов.
Топикстартеру все же стоит ознакомиться с альбомами в фотогалереях, там очень-преочень четко видно как, где и в каких условиях бульдог выполняет свое породное назначени компаньона.
Oxy , +стомиллионов
fanat пишет:

цитата:

Не маленького щенка следует искать, а маленьких родителей... Это даст хоть какую-то гарантию, что щенок вырастет в весовых пределах родителей.

Эра, а разве заводчик, решивший повязать маленькую, 8кг суку, не будет планировать вязку так, чтоб кобель был препотентный улучшатель, тем самым рассчитывая получить потомство близкое к средним показателям нормы веса, закрепляя нужные особенности и стараясь исключить крайности в породе?

 Отправлено: 23.12.11 12:44. Заголовок: Я читаю тему с самог..

Я читаю тему с самого начала, но вот как-то не могу понять, почему-то не нравятся все эти требования ТС.
Француз абсолютно не диванная собачка. Огромная ошибка новичков та, что люди смотрят только на внешность собаки, не учитывая ее темперамент и свой образ жизни.
И вообще, мне например, без разницы, что 8 кг таскать, что 12 - все равно тяжело.
У меня младший, не крупный- 11,5 кг. Но темперамент !!! Я помню, как перед какой-то поездкой мы в составе 3-х человек пытались засунуть его в сумку и застегнуть Все перепсиховались, переругались, но так и не смогли Такая же история у меня с младшим у врача- можно делать все манипуляции с ним, но положить на стол и зафиксировать - невозможно
Мне все-таки кажется, что нужно другую породу рассматривать

 Отправлено: 23.12.11 12:53. Заголовок: marsel пишет: не мог..

marsel пишет:

цитата:

не могу понять, почему-то не нравятся все эти требования ТС.

Не то, чтобы не нравятся. пожелания такие, что это не про француза. А что бывает с собаками, которые не оправдали ожиданий и надежд? Все же проще предупредить, чем решать проблему несоответствия.

 Отправлено: 23.12.11 13:01. Заголовок: Зубова Светлана , Св..

Зубова Светлана , Света, а мне даже как-то обидно за французов Ну не гламурная это собачка !
Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

 Отправлено: 23.12.11 13:13. Заголовок: marsel это точно.. а..

marsel это точно..
а еще я сразу представляю, если мадам будет в черном пальтишке, а в руках у нее рыжий француз.. вот когда она его отпусит тогда пальтишко будет тигровым ))

 Отправлено: 23.12.11 13:18. Заголовок: tara-бон , Светлана,..

tara-бон , Светлана, это точно Хотя.... под черное пальто нужен темно - тигровый, тогда шерсть будет не так видна

 Отправлено: 23.12.11 13:31. Заголовок: Собака - не аксессуа..

Собака - не аксессуар в стройном ряду сумочек-зонтиков-брошей-шейных платков
Мы с Нюхом ведем достаточно активную жизнь: мы и в гости ездим, и в зоомагазины ходим, и в минимаркет около дома заходим, и на шашлыки с компанией друзей вместе, но в кафе и проч общепитах пока не бывали
marsel пишет:

цитата:

Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

Даааа! Хорошо помню прошедшее лето, на улице +14, проливной дождь, а Нюхасик хочет бегать-прыгать-играть. Так и гуляли около часа, пришли мокрые насквозь, но счасливые Помылись, посушились и отдыхать под одеялко

 Отправлено: 23.12.11 13:46. Заголовок: Nata (Di i Neri) пиш..

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось?

на мой взгляд на француза не обращает внимание только слепой, у нас во всяком случае так, редкий день проходит без комплиментов....
marsel пишет:

цитата:

Ну не гламурная это собачка !

не гламурная, но ужасно харизматичная...

 Отправлено: 23.12.11 13:47. Заголовок: Nata (Di i Neri) пиш..

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Мои, попадая в машину, летают по салону от полки багажника до переднего стекла

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Я еще старший вообще не любит, когда его берут на руки - он и цапнуть может.

Не представляю чтобы мои собаки могли позволить себе что-то подобное. Воспитывать не пробовали ?

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

У них характер!

Извините, это не У НИХ характер, это у Вас его нет. Ничего личного.

 Отправлено: 23.12.11 13:49. Заголовок: marsel пишет: Ну н..

marsel пишет:

цитата:

Ну не гламурная это собачка ! Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

А что касается пожеланий ТС - зачем вам такие сложности ?? Искать карлика миника, в породе, которая по стандарту совсем не миник... и по характеру и темпераменту совсем не подходит под ваше описание желаемой собаки. Есть масса замечательных пород, которые подойдут под ваши требования, и на ручках их носить удобнее и в ресторане они с вами посидят с удовольствием (хотя для меня лично - это вообще бред). Зачем велосипед изобретать ??

 Отправлено: 23.12.11 14:21. Заголовок: tara-бон пишет: ког..

tara-бон пишет:

цитата:

когда человек хочет слышать только то, что хочет, ему как не говори, он услышит только то, что ему нужно

Вот уж точно. Читаю посты некоторых форумчан, и поражаюсь. Такое ощущение, что игнорируется даже первый пост этой темы, а не то, что - дальнейшее обсуждение...
Например:

tara-бон пишет:

цитата:

да бывают такие собаки, маленькие крепенькие и вес небольшой, но угадать стопроцентно это в 2 мес и еще и гарантировать это владельцу..

9tanka пишет:

цитата:

не понимаю как можно что-либо гарантировать, продавая 45дневного щенка.

Во-первых: я не писала о том, что заводчик обязан подписать договор, в котором гарантирует мне размер взрослой собаки (это уже были фантазии анимамеа))
Во-вторых: что вы вцепились в эти 2 месяца (в последнем случае даже скатились до полутора)? Смотрите первый пост. Там ясно указан возраст щенка: 2-6 месяцев!
Что, в полгода тоже невозможно определить, будет ли булька маленькой?
У пекинесов "рукавичек" видно в 3 месяца, у тоев, йорков, чихов - и того раньше. О французах информации по этому поводу не было, поэтому я продлила возраст щенка до полугода.
В-третьих: я чёрным по белому написала - карлики-недокормыши-рахитики меня не интересуют. Так к чему вот эти рассуждения? :

tara-бон пишет:

цитата:

тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать..

Пусть предлагают - но эти предложения пройдут мимо меня
Повторяю: я хорошо знаю собак, всю жизнь с ними (и декорашки, и служебные были... ну, разве что охотничьих не держали). Животных этих, в отличии от тех же котов, понимаю очень хорошо. Контакт абсолютный, это настоящие члены семьи. Мои собаки прожили по 12-17 лет, ушли в старости, практически ничем за всю жизнь не болели. А мне тут некоторые пытаются преподать "азы юного собаковода" Это, конечно, очень мило, но явно не по адресу.
Моя ошибка лишь в том, что я не знала, насколько непредсказуемы в развитии маленькие бульки. Вчера прочитала статью одного из спецов по французам. Так вот: она заявляет, что эта порода - чуть ли не самая "сюрпризовая" (т.е. - что из многообещающего щена может вырости простенькая собачка, как и наоборот). И это говорит супер-профи после десятков лет общения с породой! Так с какой стати вы клюёте новичка за подобные незнания? К тому же выдвигаете предположения, что я полный профан в собаках.. Подобные перлы, конечно, не могут не улыбнуть, но на каком основании вы делаете эти выводы? Просто интересно
Если говорить о "боевой подготовке" к покупке француза: стандарт породы я знаю (написала предполагаемый вес 7-8 кг не случайно - 8 кг идёт уже в стандарте), с французами общаюсь (есть у друзей), а уж в собачьей психологии разбираюсь ничуть не хуже вашего (отлично воспитанные и приятные во всех отношениях животные, с чудесной психикой и здоровьем - это ли не лучшее доказательство?).

Buk-L пишет:

цитата:

знаю такую собачку. Ее продавали как потенциально небольшую в раннем возрасте и так и получилось. Она имеет свои 8 стандартных кг

Ну вот и я видела инфу о подобных маленьких бульках, поэтому и попросила помощи на породном форуме в поисках щенка.
А, судя по реакции некоторых форумчан, складывается впечатление, что я требую предоставить мне зелёного бульдога с ромашками вместо ушей

Buk-L пишет:

цитата:

лучше положиться на опытного заводчика и довериться ему

Я за этим, собственно, на форум и пришла

Nata (Di i Neri) пишет:

цитата:

Чудо пишет: цитата: Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости. Они все разные были?

Да, разных пород (+ собаки у родителей постоянно - я их тоже своими считаю)

Oxy пишет:

цитата:

с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ

Я Вам больше скажу: ЗАНИМАТЬСЯ нужно с собакой любой породы (и с беспородной, кстати. тоже). Причём чем раньше Вы начнёте это делать, тем будет лучше и для Вас, и для животного. В моём понимании, собака - это продолжение своего хозяина. Да, она имеет своё пространство, да, я уважаю её, как личность, но последнее слово всё равно остаётся за хозяином. Причём всё это добивается терпением и системой запретов-поощрений. Никакого физического наказания, собаки отлично улавливают интонацию, взгляд, жест. Все мои любимцы в плане воспитания были идеальны, могу сказать это без преувеличения. Единственное слабое место - слишком добрые и открытые к посторонним. Но я не готова ради выработки недоверия ломать свою собаку. Так что пусть уж остаются благодушными - внутри семьи это только плюс.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Nata (Di i Neri) пишет: цитата: У них характер! Извините, это не У НИХ характер, это у Вас его нет

Просто-таки + 100000000000000000000000000
Воспитать можно любую собаку со здоровой психикой (впрочем, как и разбаловать до безобразия).

tara-бон пишет:

цитата:

а не пробовали в СОС заглянуть?

Думаю, предыдущим текстом о своих собаках я ответила на Ваш вопрос. Если кто не понял - объясняю.
Мне искренне жаль бедолаг, искалеченных и физически, и психически. Я регулярно помогаю нашему местному приюту. Когда была на породном форуме своего последнего любимца (чудесная, кстати сказать, там атмосфера - я ушла оттуда, только когда начались мои разъезды), переводила деньги в СОС. Собак-кошек-птиц на улице тоже всегда подкармливаю.
Но! Свою собаку я хочу знать "от и до". Мне не нужны никакие "подводные камни", никакие "сюрпризы". Я в курсе, где мною куплен щенок, знаю, как я его рощу-воспитываю-кормлю, понимаю, на что он способен, а на что - нет. Именно эта стабильность делает наше общение идеальным. Мои собаки залюблены-затисканы, дрыхнут на диванах, получают лучший корм и вет.услуги. Но и я уверена, что во взрослом состоянии (щенячьи шалости не в счёт) им не взбредёт в голову нагадить на кровать, укусить меня, орать дурниной, пока никого нет дома, или вытворить ещё чего похуже. Для того, чтобы из несмышлёного щенка выросла отличная собака-компаньон, я трачу много сил и времени. Но я знаю, что конечный результат того стоит.
В случае с подобрашкой такой уверенности нет, да ещё приходится исправлять чужие ошибки (и не факт, что исправишь). Я уже молчу о здоровье...
Систему воспитания щенка с хорошей психикой я знаю на зубок, она даёт великолепные результаты (ну вот только лезем знакомиться с каждым прохожим )))
Что делать с искалеченным животным, я не знаю... так что предпочитаю помогать финансово.

marsel пишет:

цитата:

Мне все-таки кажется, что нужно другую породу рассматривать

Такой вариант тоже имеется в запасе. Но, поскольку найти хорошую мопсю можно в любой момент, всё-таки пока ищу француженку.

буба пишет:

цитата:

Nata (Di i Neri) пишет: цитата: Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось?

Эммм... стесняюсь спросить: с чего Вы это взяли Да, все мои собаки были видными и вызывали восторг у окружающих. Но это лишь оттого, что я выбирала ярких, красивых представителей породы + отличный уход. А в плане самоутверждения за счёт собаки вы ооочень ошиблись - уж поверьте мне на слово
Оффтоп: Я, знаете ли, и без собаки вниманием ни на улице, ни в компаниях не обделена... скорее даже наоборот...

tara-бон пишет:

цитата:

если мадам будет в черном пальтишке, а в руках у нее рыжий француз

Мадам всё больше в драных джинсах и жилетках с бахромой. Мне 28, хиппую напоследок (чисто внешне, образ жизни вполне консервативный веду )

marsel пишет:

цитата:

Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !

Я сознательно писала только о проблемных моментах моих путешествий - о прогулках в лесу, шашлыках и т.д. не говорила, потому как и так понятно, что всё это в жизни бульки будет, и всё это ей в плюс.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Есть масса замечательных пород, которые подойдут под ваши требования, и на ручках их носить удобнее и в ресторане они с вами посидят с удовольствием

Повторюсь: я не ищу гламурную собачку. Да, я часто в разъездах, и питаюсь в точках общественного питания. Собака, соответственно, находится со мной (ну не в машине же её запирать).
Почему именно французский бульдог - уже писала ранее. Нравится порода. Но размер - не совсем подходит. Поэтому ищу мини (8 кг - норм, а это стандарт). Не найду - возьму мопса. Но и он не буде гламурной собачонкой, сидящей в дамской сумочке

 Отправлено: 23.12.11 14:24. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Не то, чтобы не нравятся. пожелания такие, что это не про француза.

ага... Хочу яйцо!!! но!!! только чёрное и квадратное...
Получается как-то так...

 Отправлено: 23.12.11 14:35. Заголовок: Хм... повторяю в 150..

Хм... повторяю в 150-й раз: такие щенки есть, они реальны - и никакого отношения к "чёрному квадратному яйцу" не имеют.
Если Вы не хотите видеть очевидного - это Ваши проблемы.

 Отправлено: 23.12.11 14:55. Заголовок: Венетта пишет: Све..

Венетта пишет:

цитата:

Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов?

я знаю хорошие питомники гриффонов (а именно к ним относятся брабанты) и да, я не себя намекаю, хотя мы тоже ими занимаемся. так что если нужно, обращайтесь, посоветую.

 Отправлено: 23.12.11 14:55. Заголовок: Elena_N я прошу про..

Elena_N
я прошу прощения. но вес гриффона 4-6 кг=)

 Отправлено: 23.12.11 14:58. Заголовок: Чудо пишет: Слишком..

Чудо пишет:

цитата:

Слишком тоненькие, мордочка не объёмная - а я головастых крепышей люблю.

я прошу прощения, может быть Вы просто плохих брабантов видели?

 Отправлено: 23.12.11 15:02. Заголовок: Нет, я их просто в с..

Нет, я их просто в сравнении с теми же бульками охарактеризовала
Те намного мощнее, согласитесь. Именно такие собаки нравятся - поэтому рассматриваю только две породы: ф.бульдог и мопс.

 Отправлено: 23.12.11 15:14. Заголовок: Чудо пишет: Да, я ..

Чудо пишет:

цитата:

Да, я часто в разъездах, и питаюсь в точках общественного питания. Собака, соответственно, находится со мной (ну не в машине же её запирать).

да купите себе фигурку француза в полный рост и будет Вам счастье. Ваш образ жизни плохо подходит практически любой собаке, не говоря уже о французах. Это собака компаньон, но это не значит, что ему нравится кафе-рестораны, переезды ив се остальное. А кормить Вы ее в разъездах чем будете. простите? со своей тарелки? а если собаке нужен будет определенный корм, например потому что она окажется аллергичной?
вопросов много. у меня лично очень много. и да, кстати, 8 кг, даже мне при моим далеко не 50 кг тяжело. Руки оттягивает даже пока на эскалаторе поднимешься вверх из метро.
и потом, скажите мне, если вы все время в разъездах, значит собака почтив все время в замкнутом пространстве, то в транспорте, то в общепите. Когда ей двигаться?? Куда деть энергию, которой заряжены почти все французы?

 Отправлено: 23.12.11 15:16. Заголовок: Чудо вы хотите фран..

Чудо
вы хотите француза, но при этом чтобы он весил как брабант. Определитесь уже. так не бывает, точнее не так, бывает, но очень редко. И специально почти не найти. это разные породы, потому и вес у них разный. Вы хотите головастую собаку, поймите, что голова - тяжелая вещь, чем она больше, тем тяжелее должна быть собака, чтобы эту голову держать.

 Отправлено: 23.12.11 15:37. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

да купите себе фигурку француза в полный рост и будет Вам счастье. Ваш образ жизни плохо подходит практически любой собаке, не говоря уже о французах.

Даша, а Вы прочитайте пост Чудо №18. Там по-моему все четко и логично расписано. Хочет человек француза небольшого размера, в чем криминал-то? И ясно пишет, что если не найдет возьмет мопса. Причем здесь образ жизни кого-то? Я не думаю, что Чудо ведет исключительно кочевой образ жизни, а в машинах мы все возим своих питомцев - кто-то больше, кто-то меньше. Многие и в отпуск мотаются с собакой. Думаю человек вполне понимает как надо возить собаку, чем кормить и все остальное.
Может правда чуток с темпераментом не угадал. Французы и правда не будут с удовольствием спокойно под стулом лежать. Мопс, мне кажется, больше для этого годится.

 Отправлено: 23.12.11 15:46. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

кормить Вы ее в разъездах чем будете. простите?

Корм - однозначно сушка. Мой в последние годы сидел на "Роял Канин мини матюр".
Пёс ушёл в 15 лет. Никаких серьёзных проблем со здоровьем не имел.
Кстати, о здоровье. Щенка от родителей-аллергиков я не возьму, каким бы он замечательным не был.

livenonstop пишет:

цитата:

Когда ей двигаться??

Во всё остальное время, когда я не ем
А если серьёзно: часа 3-4 в день, думаю, я смогу выделить на прогулки.
Вы мои "разъезды" как-то уж слишком буквально понимаете. Думаете, я за рулём день и ночь?

livenonstop пишет:

цитата:

так не бывает, точнее не так, бывает, но очень редко. И специально почти не найти

Ну вот я на это "почти" и надеюсь. Вдруг повезёт? Жду весь следующий год. Если не дождусь - беру мопса, и "собачий" вопрос на ближайшие лет 10 закрыт (хотя мопсов и парочку смогу держать, наверное... подумаю над этим)))

 Отправлено: 23.12.11 15:46. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Эра, а разве заводчик, решивший повязать маленькую, 8кг суку, не будет планировать вязку так, чтоб кобель был препотентный улучшатель, тем самым рассчитывая получить потомство близкое к средним показателям нормы веса, закрепляя нужные особенности и стараясь исключить крайности в породе?

Не знаю как другие заводчики, но я по весу партнера бы точно не выбирала. Меня интересуют улучшатели экстерьера. Хотя... вру... Если бы вес моей суки зашкаливал за 14 кг. я бы старалась уже подобрать партнера поменьше...
А маленькая сука тем и хороша, что о весе партнера можно не сильно париться...

 Отправлено: 23.12.11 15:47. Заголовок: Buk-L я прежде чем ..

Buk-L
я прежде чем ответить, прочитала всю тему.
Соглашусь, я могла грубо выразиться, просто когда читаешь сразу все, оно накипает. Я как заводчик (не французов, но не принципиально), скажу. что я своего бы щенка никогда не продала такому человеку. Конечно, это лучше, чем если бы собаку брали разведенцы.

У меня вот просто сложилось впечатления, что все требования ТС очень похожи на капризы не наигравшейся девочки. И да, она четко объясняет свои требования, но и капризы могут быть объяснимы. Если бы человек искал не тяжелую собаку, с которой можно путешествовать, то вряд дли бы думал о френче. а тут француз всегда привлекает внимание (при это бостона она не хочет категорически), так что думаю. что тут больit не любимец, а аксессуар. Вы бы продали своего щенка, как игрушку? я бы - нет.
и я, кстати, могу объяснить, почему именно француз, в таком случае. Потому что все более мелкие породы это удел "гламурных" девочек, а ТС - "хиппует". и как раз в противостояние этим ручным собачкам типа йорков и чихов она хочет мощного бульдога.

может быть, я, конечно, и не права. очень надеюсь, потому что собаку она все равно купит.

 Отправлено: 23.12.11 15:50. Заголовок: Чудо пишет: Пёс ушё..

Чудо пишет:

цитата:

Пёс ушёл в 15 лет. Никаких серьёзных проблем со здоровьем не имел.

не забывайте, что проблемы со здоровьем могут быть обусловлены породой. У Вас могла быть собака не склонная и с крепким здоровьем. А это проверяется только временем.
Кстати, если Вам было так комфортно с предыдущей собакой, так почему бы не завести собаку такой же породы?

Чудо пишет:

цитата:

Щенка от родителей-аллергиков я не возьму, каким бы он замечательным не был.

отсутствие аллергии у родителей (кстати. даже при ее наличии, Вы можете никогда об этом не узнать) никто не даст гарантии, что именноу Вашего щенка ее не будет

 Отправлено: 23.12.11 15:52. Заголовок: Buk-L , спасибо, чт..

Buk-L , спасибо, что верно поняли. Действительно, мои желания вполне адекватны.

Buk-L пишет:

цитата:

Может правда чуток с темпераментом не угадал

Тоже склоняюсь к такой мысли. Просто у знакомых французы достаточно спокойные (один - так вообще флегма). Наверное, это меня и ввело в заблуждение.
Хотя, в общем-то, я не против "живчика" (но в пределах разумного, конечно - чтоб не мин-пин был какой-нибудь )))

 Отправлено: 23.12.11 15:55. Заголовок: Чудо вот, Вы думает..

Чудо
вот, Вы думаете, что такие злые люди ополчились именно на Вас. они просто не хотят, чтобы у Вас была такая же замечательная собака, как и у них. а Вы не думали, что это все не просто так? что у людей живет собака (а часто и не одна) этой породы, которые понимают, что она Вам не подходит. о чем было сказало выше, еще на первой странице. но нет. Вы продолжаете упорствовать.
тогда не удивляйтесь. что все меньше людей Вас продолжают поддерживать

 Отправлено: 23.12.11 16:02. Заголовок: livenonstop Сорри,в..

livenonstop
Сорри,в гриффонах я не очень ,в любом случае эти забавные обезьянки больше подходят для путешествий на руках и заседаний в ресторанах !
Когда я брала старшенького(рыжик на аватарке),мне заводчица сказала,что единственный мальчик в помете-суперкроха,вырастет 7-8 кг,не больше,как же она была удивлена,что малыш в 6 месяцев весил 10 кг,сейчас это полновесный француз 13,5 кг ,мне кажется угадать кто вырастет из хомячка-нереально .

 Отправлено: 23.12.11 16:03. Заголовок: Elena_N это да. а ..

Elena_N
это да.
а касаемо гриффонов, я не столько с претензией, сколько информативно просто поправила)))