Ириш,а что мне расстраиваться?Да и тебе ,я думаю,не стоит париться. А кто тебе звонит? Мне никто не звонит,я занимаюсь только своими.
bon9944
Пост N: 119
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.07 11:39. Заголовок: Re:
Нет-нет,я беру все свои слова назад,мне это и не надо. Мне ,в отличии от Камоловой,никто и не звонит по пристройству чужих щенков,поэтому ,может она и права,что не всем нужно вязать своих собак. У неё ,конечно же , больше опыта в этом вопросе. Я же занимаюсь только своими собаками.
фанта
Пост N: 282
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 22.08.07 12:54. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
Я же занимаюсь только своими собаками.
Вы или врёте или лукавите,дурочку включили и как будто не понимаете о чём тут речь. busheer имела ввиду людей которые держат собачку для души, ходят на работу,а потом вдруг вяжут свою девочку, рождаються щенки:многие берут отпуск, но он рано или поздно кончаеться-пора на работу, а щенки требуют всё больше и больше времени и человек в силу обстоятельств не справляеться и начинает жалеть о вязке и щенки или продаються за копейки или в перекупку на птичку,как правило одной вязки хватает,чтоб понять что это дело не совсем лёгкое и простое и не каждому дано этим заниматься.Я с такими случаями сталкивалась и не раз. bon9944 Если вы держите племенного кобеля и вяжите его на сторону, то не говорите мне, что вам это не знакомо.
bon9944
Пост N: 122
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.07 13:02. Заголовок: Re:
Я прекрасно разделяю мнение ,что , не имея возможности ухаживать за щенками, нельзя вязать собаку.Нерадивые заводчики никому не нравяться, тут я полностью согласна со всеми. Разведение очень сложная и трудоёмкая вещь,но ,сколько бы мы тут не говорили, каждый всё-равно решит всё за себя сам.
Мне очень жаль людей, которые , не зная броду , суються в воду. А ЧТО ЭТО ТАКОЕ ВЯЗАТЬ КОБЕЛЯ НА СТОРОНУ? Вот тут я немного не поняла.
фанта
Пост N: 285
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 22.08.07 13:28. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
А ЧТО ЭТО ТАКОЕ ВЯЗАТЬ КОБЕЛЯ НА СТОРОНУ?
Есть кобели которые вяжуться только в своём питомнике,со своими суками(и закрыты для вязок с чужими суками),а есть наоборот держат кобеля и вяжут всех сук с улицы(если я правильно думаю,у вас именно такой вариант,сук вы не держите и занимаетесь разведением только за счёт кобелей?).Может я ошибаюсь?,тогда простите великодушно.
bon9944
Пост N: 123
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.07 13:36. Заголовок: Re:
Спасибо за разъяснение! Но у меня вариант немного другой. Суки ,конечно же ,есть.
Sormadi
Пост N: 256
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 09:00. Заголовок: Re:
Я хочу порассуждать. Может я буду не права, тогда прошу меня поправить, но я мыслю так:
в любой отрасли кто то производит, а кто то реализует. По телевизору часто показывают разные хозяйства (например совхозы), целый коллектив растит бурёнок, ухаживает за ними, доят и молоко оптом сдают на реализацию. Швейные цеха шьют трусы (условно) и потом сдают оптом на реализацию другим лицам. У человека, который работает есть прекрасная собака, интересная для разведения. Мы на этой теме как бы осуждаем такого человека, что он повязал собаку. А у кого то время полно, но собаки такие, что их не в коем случае нельзя вязать, но он вяжет, так как у него много времени. И вяжет не потому, что это важно для разведения, а потому что выгодно. Он же не работает, а кушать хочется. Прошу всех разведенцев мои слова не брать на свой адрес. Я только делаю выводы прочитав посты на этой теме. В любое дело надо вкладывать деньги и если работающий человек повязал собаку и потом сдал оптовику, то ничего в этом плохо нет, а наоборот. Человек не думает как больше денег хапнуть, а думает, чтобы щенок во время нашёл себе дом. Это моё мнение.
tara-бон
Пост N: 1297
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 27.08.07 09:36. Заголовок: Re:
А то как щенки содержаться у оптовиков вы не думаете? чем их там кормят? Думаете с ними там играют и их там гладят и ласкают? А как ломается психика у щенка, который из дома где была мама он попадает в клетку где много испуганных щенов, где им ставят одну миску на всех и никто не погладит и не приласкает? У моей стаффки когда были щеночки, я ночами вставала и с ними играла, когда мамка от них убегала а они не хотели спать.... Мы с дочерью постоянно приучали деток к рукам, к ласке.... так как нашей породе очень важно чтобы дети были выращенны в ласке и любви....
busheer
Пост N: 951
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 09:56. Заголовок: Re:
tara-бон
А теперь представьте себе другую ситуацию. У человека родила сука щенков, они самые любимые и неповторимые. У этого человека есть работа, которая его кормит (он же не зарабатывает на собаках), он должен обязательно посещать работу. И вот эти малыши, которым нужна забота и ласка, целый дом одни. Миска стоит целый день, все съели сразу, а на полдник не оставили (объелись и расстройство желудка получили... например). Человек пришел с работы, устал, а дома милые сорванцы, которым надо убрать манеж, приготовить новую еду, обласкать и позаниматься воспитанием с каждым.... И так на протяжении 1-2-3 месяца (кому как повезет). Как вы думаете, этот вариант лучше????
И если вы приводите примеры, не надо думать о самом плохом. Я видела прекрасно оборудованные квартиры для передержки и продажи щенков (не бульдогов). В помещении чистота, красота, удобно. Вообщем я была удивлен, но мне все очень понравилось. Щенки чистые, сытые, довольны жизнью. Вот и такие быаают перекупщики. Все зависит от человека. Если "оптовик" может создаьт нормальные условия для щенков, то все будет хорошо. Я видела много вариантов, где 1 помет рожден, но в квартире, простите, такой срачь, то ощущение что там стадо живет..... (даже не знаю с каким животным сравнить, ЧТОБ НЕ ОБИДЕТЬ).
Рядом тема про питомник "Рус. Сказки", они не перекупщики, продают своих щенков. Но отзывы не лицеприятные. Вот и вывод....
bon9944
Пост N: 147
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 10:27. Заголовок: Re:
Вот тут я согласна с Бушер полностью. Оптовик,занимающийся своей работой серьёзно ,не заинтересован в плохом содержании щенков. Наоборот,он создаст такие условия жизни щенкам,которые позволят приобрести детям такую форму,прикоторой оптовик получит максимальную цену ,и будут довольны все, и оптовик,и покупатель,и щенок..
Марианна
moderator
Пост N: 1991
Откуда: Москва
Отправлено: 27.08.07 10:51. Заголовок: Re:
Sormadi пишет:
цитата:
в любой отрасли кто то производит, а кто то реализует. По телевизору часто показывают разные хозяйства (например совхозы), целый коллектив растит бурёнок, ухаживает за ними, доят и молоко оптом сдают на реализацию. Швейные цеха шьют трусы (условно) и потом сдают оптом на реализацию другим лицам. У человека, который работает есть прекрасная собака, интересная для разведения. Мы на этой теме как бы осуждаем такого человека, что он повязал собаку. А у кого то время полно, но собаки такие, что их не в коем случае нельзя вязать, но он вяжет, так как у него много времени. И вяжет не потому, что это важно для разведения, а потому что выгодно. Он же не работает, а кушать хочется. Прошу всех разведенцев мои слова не брать на свой адрес. Я только делаю выводы прочитав посты на этой теме. В любое дело надо вкладывать деньги и если работающий человек повязал собаку и потом сдал оптовику, то ничего в этом плохо нет, а наоборот. Человек не думает как больше денег хапнуть, а думает, чтобы щенок во время нашёл себе дом. Это моё мнение.
busheer пишет:
цитата:
Я видела прекрасно оборудованные квартиры для передержки и продажи щенков (не бульдогов). В помещении чистота, красота, удобно. Вообщем я была удивлен, но мне все очень понравилось. Щенки чистые, сытые, довольны жизнью. Вот и такие быаают перекупщики. Все зависит от человека. Если "оптовик" может создаьт нормальные условия для щенков, то все будет хорошо.
bon9944 пишет:
цитата:
Оптовик,занимающийся своей работой серьёзно ,не заинтересован в плохом содержании щенков. Наоборот,он создаст такие условия жизни щенкам,которые позволят приобрести детям такую форму,прикоторой оптовик получит максимальную цену ,и будут довольны все, и оптовик,и покупатель,и щенок..
И тема об ответственном отношении к разведению логично перешла к рекламе оптового сбыта щенков?
Sormadi
Пост N: 258
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 11:20. Заголовок: Re:
Уважаемая Марианна ! Я слежу за вашей благородной деятельностью и приклоняюсь перед Вами, но позвольте Вам возразить и даже немного обидеться. Мне действительно обидно, что Вы вешаете на меня ярлык перекупщика. Не потому, что это что то ужасное, а потому что я не смогу брать чужих собак на продажу. Членам своего питомника я буду оказывать посильную помощь по реализации щенков, но брать чужих щенков на продажу...... НИКОГДА. Это адский труд. Круглосуточная работа с тряпками по дому, сидеть у кампа и давать объявления, беcконечные звонки по телефону, а ещё надо щеночков кормить и обласкать. Так же я не хочу нести ответственность за чужих щенков перед покупателями. Поэтому я не в коем случае не рекламировала себя как оптового покупателя, но оптовики должны быть и мы должны их знать.
цитата:
И тема об ответственном отношении к разведению логично перешла к рекламе оптового сбыта щенков?
Именно добросовестных оптовиков, которые купив у нас щенков и до продажи покупателю будут кормить, ухаживать, лечить и приласкают. Жаль, что мы скрываем это, а ведь у заводчиков такие проблемы возникают и они не должны отдавать щенков лишь бы кому. Так же как мы пишем на форуме про клиники, так надо и об оптовиках написать. Чтобы наши щенки не дай бог попали не к добропорядочным оптовикам. Это мой мнение.
Марианна
moderator
Пост N: 1992
Откуда: Москва
Отправлено: 27.08.07 11:52. Заголовок: Re:
Уважаемая Sormadi! В этой теме идет разговор о разных позициях. Просто принципиально разном отношении к разведению и содержанию животных. Для кого-то разведение - это возможность самовыражения, получения какого-то задуманного результата, попытка достижения цели. И удовлетворение полученным результатом. И есть другое отношение "живому товару" - когда речь идет о потоке никому не интересных безликих щенков, собранных по домам тех самых горе-разведенцев, которым безразличны эти щенки. Повязали - оптом сбросили - красота.
Получается, что Вы, прочитав заглавный пост этой темы, так и не поняли - о чем он. Автор статьи призывает не делить заводчиков на категории "производитель" и "продавец", а определиться с тем - нужно ли конкретному владельцу конкретной суки вообще ввязываться в разведение.
Sormadi пишет:
цитата:
Мне действительно обидно, что Вы вешаете на меня ярлык перекупщика. Не потому, что это что то ужасное, а потому что я не смогу брать чужих собак на продажу.
Я на Вас этот ярлык не вешала. И не обвиняю Вас в том, что Вы не можете брать чужих собак на продажу. Если Вы в моих словах нашли "ярлык" - пожалуйста, процитируйте их!
Sormadi пишет:
цитата:
но оптовики должны быть и мы должны их знать... Именно добровестных оптовиков, которые купив у нас щенков и до продаже покупателю будут кормить, ухаживать, лечить и приласкают. Жаль, что мы скрываем это, а ведь у заводчиков такие проблемы возникают и они не должны отдавать щенков лишь бы кому. Так же как мы пишем на форуме про клиники, так надо и об оптовиках написать. Чтобы наши щенки не дай бог попали не к добропорядочным оптовикам. Это мой мнение.
По-видимому, мне придется для Вас открыть Америку.
Во всем цивилизованном мире оптовые закупки-продажи домашних животных как минимум осуждаются, а как максимум преследуются по закону. Спектр наказаний очень широкий - от административной до уголовной ответственности. Если закупки-продажи ведутся владельцем зарегистрированного питомника (в частности, в рамках FCI), то, в случае наличия доказательств, этот человек может быть вообще лишен права заниматься разведением в рамках этой организации.
Вот почему так неохотно перекупщики говорят о своей деятельности. И я уверена, что на Ваш призыв огласить список лучших передовиков оптовки останется не поддержанным...
Sormadi
Пост N: 259
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 12:13. Заголовок: Re:
Уважаемая Марианна
Показался Ваш пост немного агрессивным. Хотя могу придумывать себе Ваши эмоции. За это прошу меня извинить. Наверное я ТУПАЯ, но вроде живу давно на земле и кое что поняла. Почему мы равняемся на другие страны? У них не так всё гладко, как мы на форумах пытаемся на них ровняться. Я много знаю по содержание собак в других странах. Знаю и хорошего и не приведи господь. Давайте о своём, о родном. Так вот есть и хорошое и плохое в каждом деле, но стоит ли просто рассуждать, что перекуп плохо. Тогда и колбасу не надо покупать.... Ведь магазин купил у мясокомбината её и накрутил свою цену. Хорошо если колбаса хранилась правильно и продалась свежей, а то ведь сломается в магазине холодильник, колбаска протухнет, её потом в хлорном растворе промоют и нам с вами продадут. Тема о разведение и можно сказать одной фразой, что ко всему надо относится добросовестно, а уж то что касается животных, то просто не обсуждается. Мы в ответе за тех, кого приучили. Но обратиться к помощи опытного человека по реализации - это не есть преступление в разведение.
Марианна
Хочу Вам заметить, что я не обращаюсь к помощи оптовиков, но с удовольствием за процент воспользуюсь помощью по реализации, т.е. щенок сидит у меня дома, а мне человек присылает покупателя. Но ещё раз обращу внимание Я СИЖУ ДОМА и у меня нет маленьких детей. Я могу себе позволить заниматься только щенками, а не все могут.
Sormadi
Пост N: 261
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 12:39. Заголовок: Re:
Марианна пишет:
цитата:
Я так думаю - считаете нужным огласить список лучших оптовок - пожалуйста!
Ну зачем Вы так? Я лично не могу огласить этот список. Напряг у меня с такими знакомыми. Одного - двух человек знаю, но своих щенков всё равно не отдам. Я могу позволить подержать их до продажи дома. А обратите внимание, что в статье автор не пишет о анализах, сдав которые можно спокойнее вязать собаку и не будет тогда у этой американки проблем со здоровьем суки и щенков. По крайней мере минимальный процент. А я в нашей стране, где беспредельничают перекупщики, сдаю сукам анализы перед вязкой. Знаю, что и люди, которые помогают в реализации, тоже своих собак содержат под постоянным ветеринарным контролем. Давайте брать пример с наших заводчиков. У нас очень много добросовестных и граммотных заводчиков. И если какой то заводчик может помочь другому в продаже щенков, при этом заработав и себе, то только приветствую это.
busheer
Пост N: 952
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 13:18. Заголовок: Re:
Марианна
Раз уж возник вопрос об оптовиках, хочу задать вопрос. Владелец кобеля, который повязал суку за деньги (или алиментного щенка), а потом берет на продажу (остальных) щенков (из этого помета) является ли он перекупщиком (продавцом ЧУЖИХ щенков), посредником между производителем и покупателем?
Здесь никто не собирался рекламировать оптовиков. Но эта тема ("можете ли вы рискнуть") затрагивает и эту сторону. Было бы здорово, если каждый заводчик щенков нес полную ответственность за щенка до последних дней его жизни (в Европе это ОБЯЗАТЕЛЬНО). Если собака, по каким-либо причинам отдается из семьи, то сначала она возвращается в питомник, где была куплена. Кто в России может этим похвастаться (не возвратами собак, а возможностью принять взрослую собаку в свой дом)? И риск не в деньгах, а тема про ответственность перед щенками и сукой. И не забывайте, что дом в Америке не 70 кв. м., а несколько акров земли. Да и в Европе питомник не откроешь, пока земли не прикупишь (определенное количество, т.е не меньше требуемого).
Марианна, я думаю, что не стоит в пример ставить Европу по ее отношению в собакам и разведению. Мы изначально находимся в разных положениях :)), и живем мы по-разным законам :(( Надо рассматривать нашу Россию, и что в ней происходит. Поднимать и решать те вопросы, которые нас волнуют и стараться решить их.
Марианна
moderator
Пост N: 1994
Откуда: Москва
Отправлено: 27.08.07 14:01. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
Раз уж возник вопрос об оптовиках, хочу задать вопрос. Владелец кобеля, который повязал суку за деньги (или алиментного щенка), а потом берет на продажу (остальных) щенков (из этого помета) является ли он перекупщиком (продавцом ЧУЖИХ щенков), посредником между производителем и покупателем?
В правилах FCI есть все определения. Да, владелец кобеля в данном случае выступает именно в той роли, о которой ты пишешь.
Но теперь ведь обсуждается возможность узаконить и расширить круг тех, кто готов спасать очень занятых заводчиков: Sormadi пишет:
цитата:
в любой отрасли кто то производит, а кто то реализует. По телевизору часто показывают разные хозяйства (например совхозы), целый коллектив растит бурёнок, ухаживает за ними, доят и молоко оптом сдают на реализацию. Швейные цеха шьют трусы (условно) и потом сдают оптом на реализацию другим лицам. У человека, который работает есть прекрасная собака, интересная для разведения. Мы на этой теме как бы осуждаем такого человека, что он повязал собаку. А у кого то время полно, но собаки такие, что их не в коем случае нельзя вязать, но он вяжет, так как у него много времени. И вяжет не потому, что это важно для разведения, а потому что выгодно. Он же не работает, а кушать хочется... Я только делаю выводы прочитав посты на этой теме. В любое дело надо вкладывать деньги и если работающий человек повязал собаку и потом сдал оптовику, то ничего в этом плохо нет, а наоборот. Человек не думает как больше денег хапнуть, а думает, чтобы щенок во время нашёл себе дом.
busheer
Пост N: 953
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 14:20. Заголовок: Re:
Марианна пишет:
цитата:
Да, владелец кобеля в данном случае выступает именно в той роли, о которой ты пишешь.
Я согласна, имею такое же мнение :))
Вывод, что ВСЕ (т.е. почти все владельцы кобелей, которые помогают пристраивать "своих" щенков) - ПЕРЕКУПЩИКИ !!!
Кто готов спасать занятых заводчиков, пусть спасает, запретить это не возможно... Лучше было бы, если владельцы кобелей (кобелиные мамы) не уговаривал вязать сук: "для здоровья" хотя бы один раз (полный бред), для "заработать", чтобы будущие дети "прославили мать-суку" (не смешно, слышала и такое). Единственное могу принять, показание врача (что бывает крайне редко). Не должны обычные владельцы собак иметь щенков. Они не имеют даже обычного кинологического образования, не говорю уже о ветеринарном. У нас ЛЮБОЙ может повязать свою собаку и продавать потом щенков (здоровых и не очень, породных и не очень), а кто несет ответственность? РКФ? Клуб, в котором оформилась эта сука? Нужно менять систему, а кто это будет делать? Всем вокруг ВЫГОДНО, чтобы рождалось много щенков (РКФ зарабатывает на каждой бумажке). Вспомним Европу, кинология там не выглядит как коммерческая организация, вспомните оформление и подарки на выставки бульдогов в Голландии. Все для гостей, и подарки и удобства, любо дорого смотреть. Посмотрите на наши выставки (любые). Интересно разговаривать с владельцами клубов, которые рассказывают кто сколько заработал на выставке. У меня возникает всегда вопрос, а что вы сделали для людей и собак, которые к вам пришли.... (часто выставки НИЩИЕ)? Было бы здорово, если РКФ ОБЯЖЕТ каждый клуб на обязательное количество подарков (например за ЛЮ, за ЛС или ЛК, за ЛПП, заместа в бестах, за лучшего бэби и щенка, каждому бэби и щенку пришедшему на выставку-праздник), и пусть клуб думает где и какие подарки брать, а не как содрать побольше и меньше одать. В России давно кинология - КОММЕРЦИЯ.
Марианна
moderator
Пост N: 1996
Откуда: Москва
Отправлено: 27.08.07 14:27. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
У нас ЛЮБОЙ может повязать свою собаку и продавать потом щенков (здоровых и не очень, породных и не очень), а кто несет ответственность? РКФ? Клуб, в котором оформилась эта сука?
РКФ может только отвечать за то, что она выдала документ о происхождении конкретной собаки на основании конкретной щенячки, поданной заводчиком или клубом. И все. И то бывают всякие проблемы. А в остальном - возвращаемся к теме цивилизованных выяснений отношений. Я согласна с твоим последним постом! Вдруг и мы когда-нибудь станем Европой!
фанта
Пост N: 306
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 27.08.07 18:26. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
Марианна пишет:
цитата: Да, владелец кобеля в данном случае выступает именно в той роли, о которой ты пишешь.
Я согласна, имею такое же мнение :))
Вывод, что ВСЕ (т.е. почти все владельцы кобелей, которые помогают пристраивать "своих" щенков) - ПЕРЕКУПЩИКИ !!!
Я тоже стараюсь помогать своим заводчикам(но только действительно тем которые вкладывают в щенков деньги и не скупяться)подаю объявления,сижу на форуме,общаюсь с покупателями(часто по межгороду)но я не беру за посреднечество деньги,но правда и щенков я к себе не беру.Что я тоже ПЕРЕКУПЩИК??? Правда бывают такие заводчики которым деньги глаза застят,был у меня случай когда одна дама которой нашли покупателей на 3 щенков,а 2 щенка осталось:заяила что я не выполнила своих обязаностей,когда я спросила-каких?она сказала что вы обязаны были всех щенков продать!!!Был ещё случай:когда был помёт 6 щенков и 4 нашли своих хозяев с моей помощью,пятый был мой аллиментный,но за ним должны были приехать только через неделю и я попросила заводчицу подержать его у себя,так как в этот момент у меня были свои щенки и я не хотела брать к себе щенка из другого дома,но люди ехали из другого города и смогли взять билеты на три дня позже: мне было высказано всё о моих нерадивых покупателях,последнего щенка эта женщина продать сама так и не смогла и подарила его в 6 месяцев,причём и одной и к другой заводчице я ночью приезжала и вытаскивала последы вручную(у первой аж 5 штук)БЕСПЛАТНО. Из этого можно сделать вывод:не делать не чего без денег,не помогать просто так от души,а брать за свои услуги деньги,тогда наверное люди будут относиться к этому не как к должному и уважать чужой труд и думать прежде чем вязать своих собак и "деньги лопатою грести". Хочу сразу сказать,есть и хорошие истории и отличные заводчики и мы с ними дружим и общаемся.
bon9944
Пост N: 167
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.08.07 18:35. Заголовок: Re:
Вот очень здравый подход и правильные мысли человека,который знает о чём он говорит.+100
кукабусик
Пост N: 670
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 28.08.07 05:45. Заголовок: Re:
Если владелец суки подготовит собаку и обеспечит, чтобы все прошло нормально ( с участием ветврача, если надо), то сука познает радость материнства. Моя сука радость познала, хотя рожать было наверное не очень приятно, но тоже самое и у людей. И никто от страха перед некоторыми трудностями от рождения детей не отказывается. Все таки природа берет свое. А излишне самоуверенными владельцы сук бывают от недостатка информации по данному вопросу. Надо, чтобы решение о продолжении рода своей собаки принималось с учетом объективных факторов, а собрать и систематизировать эти факторы должен помочь опытный разведенец. Проданных щенков надо "вести" до года-двух, обучая владельца по мере развития собаки, т.к. большой объем информации он сразу не воспримет. К сожалению, у нас такой обязательной системы патронажа нет. Ладно, что у меня, например, был свой опыт, а если бы нет - то хозяйка папы Вишни - Бормотова С. (я брала ее как алиментного щенка, а заводчицу из Тамбова вообще тогда не знала) реально вспоминила о нас лишь тогда, чтобы собрать с меня деньги на участие в ее выставке и когда предположительно по ее меркам (в год) у нас должны быть щенки, чтобы пристроить их качестве перекупщика. И такие случаи не единичны, вот о чем надо думать.
Sormadi
Пост N: 273
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.08.07 09:03. Заголовок: Re:
кукабусик пишет:
цитата:
А излишне самоуверенными владельцы сук бывают от недостатка информации по данному вопросу. Надо, чтобы решение о продолжении рода своей собаки принималось с учетом объективных факторов, а собрать и систематизировать эти факторы должен помочь опытный разведенец. Проданных щенков надо "вести" до года-двух, обучая владельца по мере развития собаки, т.к. большой объем информации он сразу не воспримет.
Мне кажется, что как то обсуждение вопроса уходит в какое то непонятное (лично мне) русло. А если в пример рассмотреть как всё проиходит у людей. Люди рожают детей, бывает нет мужа и родственников, работа малооплачиваемая. Не смотря на всё, женщина родила и растит и воспитывает ребёнка и часто намного лучше, чем женщина у которой и бабушки, дедушки, муж и т.д. Вести щенков до года, до двух.... как Вы себе это представляете? В наше время, когда поесть то толком некогда, Вы предлагаете мне ещё вести всех щенков, которых я выпустила из питомника. Вы хотите переложить всю ответственность владельца на заводчика. А для чего книги, психологи, ветеринары? Мы всё говорим, что должен заводчик. А вот я считаю, что если вы берёте собаку, то должны устроить ей истинно собачью жизнь. В это понятия я вкладываю свой смысл. Я считаю, что собаку надо обязательно приобщить к работе. Её надо дрессировать, водить на выставки, праздники (давайте устроим праздник французского бульдога), соревнования. Научить её разным всяким трюкам. Я вижу как себя чувствуют собаки, когда они работают. А просто на диване им тяжело валяться. А сколько мы слышим как люди говорят, что брали собаку для себя. А выставки разве не для себя. Как приятно смотреть в ринг, когда твой питомец ухоженный, блестящий, с отличным настроение дифелирует по рингу. Сразу видно весь твой труд, любовь которую ты вложил в него. А что обвинять Бормотову. Вся наша жизнь поставлена на том, чтобы в этой гонке заработать себе на хлеб. Мы очень много уделяем внимания нигативным моментам собаководства и не хорошим поступкам некоторых людей, но как мало мы говорим о хорошем. кукабусик Я Бормотову практически не знаю. Мы с ней то здороваемся, то не здороваемся. То обратимся друг к другу с каким то вопросом, то просто на земечаем друг друга, но я всегда удивляюсь сколько собак она собирает на свои монопородки. Я тоже провожу выставки, но у меня так не получается. Я не знаю что это, но сплочённость её владельцев щенков меня поражает. В каждом из нас есть хорошие черты и есть не очень, а то и просто отвратительные. Я не думаю, что каждый осудивший перекупщиков, разведение и т.п. сам идеально кристальный человек. И хочу заметить, что питомники, разведение, выставки в основном обсуждают простые владельцы собак (часто даже без родословной). Очень жаль, что не получается создать ветку, в которой принимали бы участие в беседе руководители питомников или секций породы. Любая возникшая тема для профи тут же подхватывается дилетантами и переходит в обвинения людей, которые делают в породе какие то положительные перемены и сделали. Ведь наши собаки лучшие в мире и это факт. На любой крупной выставке наши собаки одерживают потрясающие победы. Сейчас у нас фаворит в породе ЗОН МИРЕКЛ РОКЕТ БОМБ. Ну хорошая собка..... согласитесь. Победы с ног сшибательные. К её появлению на свет причастна Ольга Заброда. Ольга Тягунова провела дальнейшую работу (после рождения Жужу) и слепила эту собаку. Ну почему не поговорить об этом. Кто может похвалиться таким хендленгом и такой дрессурой, но при всём при этой на выставочных темах Жужу или просто не поздравляют или пытаются сказать какая у неё простая морда. Ну разве это нормально? Мы боимся про чужую собаку сказать хорошо, нам надо чтобы только наших облизывали на форумах. В воскресенье прошла выставка. Ни одна собака не получила САС. Все молчат. Потом попадают под доброго судью, получают случайно САС и на всех форумах уже пиарятся. Хотя эти оч.хоры нормальные оценки для собак, так как уже их ставили и не один раз. Говорите Бормотова плохая? А сколько я слышу от людей восторга, которые щенка взяли у Бормотовой. Но они не ходят на форум и не могут своё спасибо сказать здесь и вот кто-то один-два человека обложили Бормотову на форуме и клеймо прилепили. Я лично пишу на теме питомников, что в "Русскую сказку" в данное время уже не сунулась, но не потому, что там собаки плохие, а потому что Кудинова запросто может вам сказать, что вы скоро сдохнете. А собак ведь я взяла шикарных. Пусть они не Рокет Бомб, но умные, воспитанные, не последние и дети у них отличные. Кстати, и мужья зашибенные. Да! Одна была в жутком состоянии, но я оказалась хорошая и все видят мою Мозаику из Русской сказки. Так давайте говорить о себе. И перекупщики - это совковое слова, по новому это называется менеджер по продажам, броккер (Брокер - юридическое или физическое лицо, выполняющее посреднические функции между продавцом и покупателем). Очень много сфер бизнеса построена КУПИ-ПРОДАЙ. Вот моё мнение, что надо начинать с себя. Надо быть корректным человеком. Если разговаривают профи по разведению, то не стоит им доказывать, что без родословной собаки должны продолжать род и снабжать именно такими собаками рынок. Не должен обыкновенный владелец, который не собирается вязать собаку или повяжет только для здоровья и раздаст бесплатно щенков, обсуждать тему сколько американка потратила на рождение щенков. Хотя судя по статье, писала фантазёрка. Не должен обыкновенный вледелец собаки кричать ВАУ и говорить, что прибыль большая с собаки при прочтении расходов нашими разеденцами, которые были указаны в статье американки. Американка пишет только о расходах, которые она смогла на ходу придумать, но в голову ей не приходит, что надо от момента как попала собака в дом и до конца её жизни, следить за её здоровьем, что надо ходить на выставки, что надо собак возить на отдых, что много и очень много других расходов бывает на собаку, если даже её и не вязать. Мы говорим о строгости закона по разведению, а мне хочется сказать, что должен быть положен запрет на то, чтобы все кому не лень долбить по клавишам, обсуждали работу разведенцев. Большинство нормальных разведенцев перестали общаться на форуме, потому что не интересно. Я прошу прощения за мой пост, но это уже крик души. Все вокруг плохие, а о себе никто. Я тоже после отдыха немного сейчас по темам попринимаю участие, но это быстро становится не интересно и естественно я прекращу это. А так хочется, чтобы была веточка для профессионалов.
P.S. Я не жду ответов на свой пост или его обсуждения. Это просто моё мнение, как я вижу ситуацию. Я же имею право на своё мнение?
Валентина
Пост N: 44
Откуда: Москва
Отправлено: 28.08.07 09:44. Заголовок: Re:
Sormadi пишет:
цитата:
Это просто моё мнение, как я вижу ситуацию. Я же имею право на своё мнение?
Конечно, каждый человек имеет право на свое мнение! Даже если это мнение не всем понравится! А как правило так и бывает, поэтому многие молчат. Некоторые могли бы и сказать и написать, но им сразу скажут... Но вырастить собаку и родить щенков, а потом их вырастить и поставить на ноги очень и очень трудно!!! Так может быть всем немного отзывчевей??? Я на этом форуме новичок, но почитав многие посты-ужаснулась! Есть люди, которые очень негативно отвечают друг другу... Кто-то делится своей радостью, а другой подливает масло в огонь! Для начала надо научиться НАМ уважать друг друга. Помогать друг другу (от чистого сердца)!!! Может я много не понимаю, т.к. не хожу на выставки и не знаю много??
кукабусик
Пост N: 671
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 28.08.07 09:53. Заголовок: Re:
Sormadi , да, Вы правы, вести щенков до года-двух тяжело, особенно, когда их много и они не рядом, и у владельцев может быть дорогой интернет или его вообще нет. Литературы сейчас полно в любом зоомагазине по всем породам. Однако в ней нужно уметь еще разобраться и вовремя приобрести нужную книгу. Я стараюсь, например, передать вместе с документами покупателю щенка обучающую литературу (бесплатно!)или инструкцию, хотя на самом деле это не просто, т.к. большинство уверены, что все знают сами, даже если у них никогда не было французов, а были другие собаки. Даже найти нужную тему на форуме по выращиванию щенка могут сразу не все, иначе половина бы новых тем просто не открывалась. Общаться на форуме разведенцам иногда тоже не интересно, т.к. сор из избы по племработе стараются не выносить, а результаты разведения при наличии некоторого кинологического образования и опыта можно видеть только на выставках. Этот форум, как я понимаю, больше для новичков для ответов на их вопросы и для продажи и переустройства собак. Даже, если новичок попадет в тему по разведению, он мало что там поймет. Поэтому, у кого терпение еще не кончилось, и кто хочет помогать новичкам, давайте не будем ссориться и поддержим их темы. Разведение оставим для себя, если мы еще не научились обсуждать злободневные вопросы без обид с пользой для общего дела совершенствования породы.
Myfrench
администратор
Пост N: 1192
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 06:12. Заголовок: Перекупка: зло или благо? (продолжение)
Сюда перенесены посты из темы "Вязка: Вы готовы рискнуть?"
кукабусик
Пост N: 687
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 29.08.07 09:41. Заголовок: Re:
Раз так с пристрастием мы решили обсудить тему перекупки, то я считаю, что перекупщики (или еще как их назовите) должны быть в принципе, т.к. не все этим умеют и имеют время заниматься. Одно дело - вырастить помет до 1,5 мес., и другое дело - еще 2 мес. потратить на его реализацию. Не все же не работают. Я, например, работаю, а щенков хочу и могу заводить. Да, была вынуждена отдавать дешевле, чтобы не сидеть с ними. Поэтому можно было бы и воспользоваться чьими-то услугами, но не в плохом смысле этого слова. Я считаю, что перекупщики должны получать лицензию или что-то типа того, естесственно платить налоги от прибыли, как везде. А для того, чтобы получить лицензию или разрешение (санитарно-эпидемиологическое, например) на данный вид деятельности, нужно представить комплекс документов, подтверждающих возможность осуществлять такую деятельность. Поскольку все это нигде еще не установлено, я пишу свое мнение- туда должны входить - право собственности или аренды на помещение (метраж позволяет или нет), санитарные условия, документы об образовании данного физического лица (ветеринарное, биологическое, кинологическое), документы о постановке на учет в налоговом органе и т.д. При этом подразумевается, что этот перекупщик несет материальную ответственность за свои деяния. Тогда можно и спросить. А так - чисто теневой бизнес со своими законами. Спрашивать можно только с себя.
Кира
Пост N: 1347
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 09:49. Заголовок: Re:
но ведь деятельность питомника.. казалось бы благо во всех отношени не во всех питомниках таковой является..... если уж это... абсолютно однозначное явление бывает довольно неприглядным... как можна устроить перекупу?? что б и овцы целы и волки сыты???
когда человек помогает продать своих "внуков" это одно... но когда щенок становится товаром и продается черз посредника... кто должен нести за него ответственность?? производитель или продавец??
может если не умеешь или некогда... и не заниматься????
кукабусик
Пост N: 690
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 29.08.07 10:16. Заголовок: Re:
Каждый несет ответственность за щенка на своей территории. Заводчик - у себя дома или "в питомнике", перекупщик у себя. В хорошем смыле слова я понимаю, что в понятие "питомник" должна входить не просто квартира с другими жильцами и собаками, а комплекс помещений для содержания собак, выгула (в других крупных породах туда входят вольеры разного назначеия), кухня для приготовления смесей,... Конечно, это в приципе должно быть загородом. А продавать щенков загородом сложно, не каждый туда поедет. Поэтому к продаже щенков перевозят в город. Если бы я жила на этих щенках, я бы снимала отдельную квартиру для продажи, а щенков выращивала бы на даче, например. Естесственно, один человек не управится в двух местах. На все нужны затраты, тогда и стоимость щенков будет складываться понятно из чего.
Кира
Пост N: 1348
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 10:44. Заголовок: Re:
ок.. в перспективе хотелось бы построить подобный город Солнца... хотя я думаю это такая же утопия.
понятно дело, что мы все знаем как в иделале должно быть.... но на сегодняшний день что имеем???? куда девать щенков тому кто повязал, а не умеет и времени не имеет??? (мое мнение в первоначальной теме однозначно... не уверен - не обганяй!) куда идти сегодня???
И все равно.. перекупка вызывает у меня ассоциации с детским домом... как матери отказницы от деток отказываются... сами родили, а потом в перекупку.. посему для меня перекупка - дом малютки для щенка!!!!
vivi vein
Пост N: 2673
Откуда: Россия, Москва ЗАО Кунцево
Отправлено: 29.08.07 10:45. Заголовок: Re:
Кира +100
busheer
Пост N: 960
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 10:52. Заголовок: Re:
кукабусик пишет:
цитата:
Я считаю, что перекупщики должны получать лицензию или что-то типа того, естесственно платить налоги от прибыли, как везде. А для того, чтобы получить лицензию или разрешение (санитарно-эпидемиологическое, например) на данный вид деятельности, нужно представить комплекс документов, подтверждающих возможность осуществлять такую деятельность.
кукабусик пишет:
цитата:
А так - чисто теневой бизнес со своими законами. Спрашивать можно только с себя.
Лицензию ДОЛЖЕН иметь, для начала, заводчик щенков, и также отчитываться за прибыль от реализации своих щенков. Это также теневой бизнес. Если с заводчика будут побольше спрашивать (или лучше требовать), то заводчик 100 раз подумает надо ему это или нет, соответственно будет меньше щенков, и отпадет надобность в посредниках. И наступит ДОССАФ с записью на будущих щенков :)))
busheer
Пост N: 961
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 10:53. Заголовок: Re:
Кира пишет:
цитата:
И все равно.. перекупка вызывает у меня ассоциации с детским домом...
Как часто детский дом спасает детей от нерадивых мамаш.....
Витуля(Женя)
Пост N: 88
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 11:01. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
Как часто детский дом спасает детей от нерадивых мамаш.....
Короче, все нерадивые мамаши сплавляйте детей в детдома, а заводчики, отдавайте щенов перекупщикам!
busheer
Пост N: 962
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 11:05. Заголовок: Re:
Витуля(Женя)
А другого вывода вы сделать не могли???
Витуля(Женя)
Пост N: 89
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 11:08. Заголовок: Re:
Прочитав ВАШИ посты, другого мнения не складывается.
busheer
Пост N: 964
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 11:14. Заголовок: Re:
Кузькина мать пишет:
цитата:
А вот если бы нерадивые мамаши изначально "не вязались".....
А теперь вопрос: как отличить "родивую" от "нерадивой", на вид все одинаковые когда на вязку приходят.
Витуля(Женя)
Пост N: 90
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 11:16. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
А теперь вопрос: как отличить "родивую" от "нерадивой", на вид все одинаковые когда на вязку приходят.
Атас, я и не знала, что будущие мамаши приходят на ВЯЗКУ, я валяюсь, простите.
Кира
Пост N: 1349
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 11:21. Заголовок: Re:
цитата:
Как часто детский дом спасает детей от нерадивых мамаш.....
это да.. случается .. однако даже лишение ребенка эмоционального контакта со взрослыми негативно сказывается на психическом и физическом его развитии . в случае воспитания детей в домах малютки , даже при хорошем кормлении и соблюдении гигиенических процедур, но без ласки, без общения с ними, наблюдается феномен «госпитализма» (совокупность психических и соматических расстройств, обусловленных длительным пребыванием ребенка в больничном стационаре в отрыве от близких людей и дом). это явление приводит к высокой смертности в таких детских учреждениях.
еще одна параллель... котята.. если кошка ограничит свое материнство только лишь кормлением... а потом в месяц сделает хвостиком и свалит... то котенка очень долго приходится приучать к когтеточке, к горшку... и вообще надо играться научить...
а щенки?? в каком возрасте они отправляются от нерадивого( занятого, неумелого) заводчика, например в перекупку??? не будет ли утрачено что-то важное в нем???
у меня по этому поводу еще одна параллель.. Кира.. я предполагаю, что ее судьба касается темы.... когда она увидела впервые на улице другую собаку... у нее был шок... и абсолютно неадекватная реакция... вот мне и интересно откуда растут ноги у такой реакции???
bon9944
Пост N: 195
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 11:36. Заголовок: Re:
Люди,о чём вы? Сколько тем по телеку о родителях ,которые не кормят детей,привязывают их на цепь к собачьим будкам.
Да у нас детдома переполнены больными детьми ,которых отобрали у их родителей.
Кира, а вы купили собаку у заводчика ,или у перекупщика?
Не важно кто доведёт щенка до хорошего ,здорового состояния,родная мама или приёмная.
Главное,чтобы ему было хорошо,ведь в конечном итоге любой щенок должен найти добрые ,любящие руки
Честь и хвала тому, кто об этом позаботиться!
Arriva
Пост N: 1004
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 11:40. Заголовок: Re:
мое мнение - перекупка в корне порочное явление - не надо делать параллели с другими видами бизнеса - щенки не картошка. параллель с детьми наиболее близка здесь. чем больше рук пройдут эти дети - тем меньше гарантий можно дать под их здоровье, какие бы ли лицензии ни имели эти тразитные владельцы и какие бы меры предосторожности не предприниались. претензии по здоровью, в т.ч.по генетическому здоровью, тоже уже не понятно кто кому будет предъявлять и смогут ли защитить свои права все стороны этих сделок. любой сбой в этой цепочке - и заложниками и жертвами будут в первую очередь собаки. нет возможности ухаживать за будущими щенками - не вяжись, не умеешь или не хочешь, или не можешь продать будущий помет - не вяжись. не всем суждено стать королями этой жизни, смиритесь и живите тем, что вы имеете сейчас. оффтопом добавлю, возможно я заблуждаюсь или не в курсе, но что-то не заметно участие питомников, заводчиков и оптовиков в нашем разделе SOS и финансовых делах фонда. т.е.рекламу на форуме двигать - это нормально, а помогать решать проблемы профессиональной для них среды - это дело владельцев домашних любимцев - которые кроме этого способны только на обсуждение косынок и и смешных поз
Кира
Пост N: 1350
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 11:44. Заголовок: Re:
bon9944 а мы не купили собаку... ее выбрасывали... мы и взяли...
а вот кошку я приобрела в питомнике... здоровье родителей, и вообще поголовья питомника не вызывает сомнений, здоровье котят тоже, условия содержания (шоб я так жил!!) выше всяких похвал! условия сделки настраивают на позитв... общение с заводчиком добросердечное, конструктивное... котенок подготовлен к перезду в новый дом, вакцинирован и т.д. социально адаптирован, игрив...
что еще желать??? только здоровья хозяйке питомника "Lilac Dreams" и низкий поклон за радость в нашем доме.
Кира
Пост N: 1351
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 11:46. Заголовок: Re:
Arriva пишет:
цитата:
не всем суждено стать королями этой жизни, смиритесь и живите тем, что вы имеете сейчас.
ну некоторым хоть "Калиф на час!"
busheer
Пост N: 965
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 12:07. Заголовок: Re:
Кузькина мать пишет:
цитата:
оффтопом добавлю, возможно я заблуждаюсь или не в курсе, но что-то не заметно участие питомников, заводчиков и оптовиков в нашем разделе SOS и финансовых делах фонда. т.е.рекламу на форуме двигать - это нормально, а помогать решать проблемы профессиональной для них среды - это дело владельцев домашних любимцев - которые кроме этого способны только на обсуждение косынок и и смешных поз
Участие в разделах SOS и финансовых делах - дело добровольное (если ошибаюсь поправьте меня). Всегда слежу за разделом SOS переживаю за бульдожиков.... Помощь собакам (потеряшкам и отказникам) может выражаться не только в материальном виде и писанием переживаний в разделах. Кто и каким образом помогает собакам, не считаю нужным сейчас писать (а тем более оправдываться на оффтоп Аурики). Кто чем может, тот тем и помогает.
Arriva
Пост N: 1007
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 12:22. Заголовок: Re:
оффтоп: так ведь и написано "участие", если у тебя(это не личное обращение, это к примеру) питомник, почему бы не помочь еще одной собаке временной передержкой? это вариант е финансового участия в решении проблем породы, которой человек занимается профессионально. цель оффтопа не получение объяснений, а призыв к участию.
кукабусик
Пост N: 691
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 29.08.07 12:24. Заголовок: Re:
busheer Про налоги для заводчиков. Я в свою налоговую декларацию (дополнительный вид доходов) включаю деньги, полученные с продажи щенков, пусть они небольшие, но сплю я спокойно. Это может сделать кто угодно, особенно, кто не работает по трудовой книжке, чтобы потом обеспечить себе хоть-какую-нибудь пенсию, пусть смешную. А вдруг законы изменятся, и разводить собак без уплаты налогов окажется невозможным или вообще невыгодно, а Вы без стажа и пенсии? Как будете выкручиваться? На всю жизнь не припасешь.
Наташа (Туша)
Пост N: 986
Откуда: Россия, Москва Бабушкинская
Отправлено: 29.08.07 12:33. Заголовок: Re:
Arriva пишет:
цитата:
мое мнение - перекупка в корне порочное явление - не надо делать параллели с другими видами бизнеса - щенки не картошка.
Полностью согласна. Перекупка в том виде, в котором она существует сейчас - зло. Все были на Птичке и все видели своими глазами. Но я приобретала Тушу не у заводчицы щенка, а у ее приятельницы, живущей в Москве и тоже имеющей питомник. И то в каких условиях содержались щенки, какая была чистота в квартире, и как щенки выглядели, подвигло меня на приобретение щенка именно там. А я была до этого в трех питомниках. В родословных, кровях и т.д. я тогда вообще ничего не понимала и внешний вид щенка и место его проживания были для меня определяющими.
Т.о. перекупка как любое явление имеет две стороны. И мы можем дискутировать тут до посинения, но к консенсусу не придем.
кукабусик
Пост N: 693
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 29.08.07 12:39. Заголовок: Re:
Наверное, все-таки существуют такие перекупщики, какими я себе их представляю, которые берут щенков с Договорами на их пристраивание. Не может быть, чтобы все было так плохо! Кто их знает - пишите.
Сёма
Пост N: 185
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 29.08.07 12:43. Заголовок: Re:
Давайте разделим понятия перекупки. 1 есть посредники которые продают щенков под конкретный заказ,т.е.фото,ролик и т.д.и покупатель говорит хочу этого или мне из этого семейства-вариантов много.Щенок до отправки в новый дом находится дома со своей мамочкой. 2.перекупка рыночная-скупают по 3 рубьля продают по 4.Это птички ,метро,привокзалки Все крупные Московские перекупки известны на перечёт.О них никто не заикается-могут обидится. Подтекст многих постов -клевать друг друга. Граждане давайте жить мирно ,кидаясь грязью друг в друга-сами испачкаетесь Знаете,что этот питомник плохой, аргументируйте и вывесите в чёрный список.А истерить -это пустое занятие. Лучше делились бы знаниями,навыками и наработками в непростом деле разведенческом. Тоника и Бушер и Бон Вампир не жадничают и делятся кто статьёй,кто ссылкой ит.д..Если я кого не упомянула прошу прощения. а форуме все белые и пушистые,а в жизни,а на выставках?Грязь друг на друга рекой льётся. Заводческое дело-это ,если по честному ,процесс очень дорогостоящий трудоёмкий и нервозатратный.Конечно-большая конкуренция.Так давайте же вести себя цивилизовано и в этом вопросе так же.
Кира
Пост N: 1352
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 14:04. Заголовок: Re:
Распродажа.Клуб предлагает ВЫСОКОПОРОДНЫХ щенков разных пород от Чемпионов. Предлагаем Вам породы: Йоркширского терьера,2, 3, 4,7 месяцев, суку 1г7мес.цены от 15000 рублей кобели и от 25т.р суки. Пекинесик 3мес мальчик и 2 мес девочка. той-терьеры 8мес. Меисики Йорка и пекинеса 2 мес мини,8000р, Лабрадоров от 8 до 14 мес, Золотистого ретривера девочку 4 мес. Голой китайской хохлатой собачки щенков 3-4 мес. приученных Немецких овчарок 2 месяца мальчиков внеплановых ,4 мес девочку тип ФРГ,родословная,подрощенных 9 мес. девочек и мальчика,2 года суку.от 4до 15т.рублей .Есть д/ш кобель медвежьего типа роскошный! Для истинных ценителей и любителей немецких овчарок.Это та собака на которую будут оглядываться. Гарантия, договор, щенки привиты по возрасту, документы, консультации, корма, карточка со скидкой. Звоните - не пожалеете! Наши цены Вас приятно удивят! от 15000 йорки. Гарантия.Договор.
Распродажа . Многопородный Клуб предлагает щенков и подростков Голден-ретривера суку 2 мес, Немецких овчарок 2, 7 и 10 мес, от 3 до 10 т.р, Амер. пит-булей 2 мес, редких окрасов.. Йорка мальчика 7 мес 15 т.руб. (мини). Америк. кокер коб. 6 мес. 6т.р., Русский спаниель сука 10 мес 4000р., Скотч терьеры коб и сука 10 мес. 6т.р., Англ. бульдожка 2года 300 У.Е. Лабрадоров 1 год и 3 года сук. ВСЕ ЩЕНКИ ВЫСОКОПОРОДНЫЕ, от импортных и Российских производителей, ЗДОРОВЫ, КЛЕЙМО, ДОКУМЕНТЫ, ПРИВИВКИ, ГАРАНТИЯ, РАССРОЧКА (если не нужны документы), ЦЕНЫ СИМВОЛИЧЕСКИЕ, (некоторые оплата только за прививки и корм). ЗВОНИТЕ! Они СУПЕР!
РАСПРОДАЖА. Питомник предлагает роскошных щенков карликовых и служебных пород. Лабрадоров, мопсов, пекинесов, такс, пуделей, той-терьеров, чихуа-хуа, ши-тцу, бульдогов, болонок, кокеров, йоркширов, овчарок (немецкой, восточноевропейской, среднеазиатской), ротвейлеров, спаниелей. Международная родословная. Прививки. Помощь в выращивании, дрессировке, вет.обслуживании. Большой выбор высокопородных щенков. Низкие цены.
Распродажа из питомника РКФ щенков и взрослых собак(породист (г.Москва ) Взрослые- суки мастино наполетано 1,5 года и боксер 2 года.Прекрасный характер и внешние данные. Щенки- кане корсо 2 мес, ретривер 2 мес,бульдог французский 1 мес,барбансон 1 мес и другие срочно. Цены низкие. Документы РКФ,привитые по возрасту,клеймо.Звоните.
этих к какой группе отнести?? к первой?? это серьезные посредники?? или ко второй??? но вроде как они не на птичке...
или это те хорошие места, куда можно отдать щенка если сам не справляешься с его пристройством??
bon9944
Пост N: 199
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 14:27. Заголовок: Re:
Конечно же это плохо. Любого нормального человека такие объявления должны , как минимум , насторожить.
Но ведь мы - то можем только поахать , да повозмущаться. Мы же не можем создать какую-то комиссию , котрая -бы проверила состояние дел в этих клубах, питомниках , или посмотреть , какие именно собаки предлагаються к продаже.
Поэтому не понятно, зачем нам это всё куда-то относить, к какой-то группе. Пусть каждый отвечает за себя , и делает то , что должен.
Кира
Пост N: 1353
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 29.08.07 14:38. Заголовок: Re:
bon9944 ну а что может сде6лать каждый заводчик, владелец, что бы этого не было??
bon9944
Пост N: 201
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 14:48. Заголовок: Re:
Кира, так не все же люди сволочи и негодяи. Поэтому за всех не надо отвечать, а каждый должен ответ нести за себя.
А искоренить зло во всём мире - задача, конечно благородная , но невыполнимая. Но думать надо о хорошем , тогда и мир вокруг каждого начнёт улучшаться.
Вот у вас же всё прекрасно , вы любите свою собачку , она вас , это и прекрасно.
Sergej(CEST)
Пост N: 1047
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 29.08.07 14:54. Заголовок: Re:
Ребята и девчата,вот сижу и читаю и как-то до меня не доходит--ВЫ О ЧЁМ ЗДЕСЬ? Мне как-то даже коментировать всё что вы тут пишите не хочется... Да я старый-матёрый перекупщик со стажем и что? Надоело просто это всё и завязал. А что надоело? Надоело мататься по свету,спать в машине вместе со щенами,останавливаться у незнакомых людей,договариваться с таможней,то самолёты,то поезда,то автобусы...А уж что насмотреться пришлось в той же Москве и в Питере,Минске и ещё много где,приходилось даже в Красноярск летать...Когда щены голодные,холодные,мокрые от мочи,от них так воняет-что мама дорогая!!! А между 2рамами ещё и клетки с кроликами стоят,вот это ужас!!! Так их что на улицу лучше выкинуть? Приходилось сталкиваться с людьми которые говорили,что это их первые и последние щены и они не представляли какой это труд щенов растить,а потом ещё и продать,а они как на зло не продаются,так тоже прикажите растить их табуном или на улицу,когда надоест. И многие отдавали щенов задаром...А ты их купишь,привезёшь домой(2 комнатная квартира для этого снималась) и давай их мыть оттирать,откармливать недёлю-другую,а они в это время возьми и интерит подхватили и начинается просто бессонная скачка во круг них(многие знают,что за болезнь...) и дай бог что бы не загнулись...А приезжают итальянцы и поляки и всех не берут,потому что одни не докормлены ещё,а на других руки будут через неделю-другую и вот тебе очередная головная боль! Может кто хочет попробывать,такой каши? И поверьте,что ни дети за эти деньги не были поставлены на ноги,не построена вилла за городом и не куплен очередной Бентли....Извените если как-то сумбурно получилось вот .... Сергей. И можите забросать меня камнями!
Arriva
Пост N: 1010
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 15:03. Заголовок: Re:
так об этом и речь - ничего хорошего их этого неполучится, а головная боль - когда есть чему болеть, есть ведь люди в этом бизнесе вообще без оного органа
busheer
Пост N: 972
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 15:22. Заголовок: Re:
Sergej(CEST)Arriva
Где писали выше, ЧТО ЭТО ХОРОШО????
Сёма выше написала, что род деятельности можно разделить на несколько частей, могу дополнить (все это одним словом называется перекупка) (перепродажа)
- продажа щенков с помощью посредника (щенки находятся у матери), предоставляется фото, видео ролик и т.д. Что в этом плохого?
- продажа алиментного и других щенков из помета (опять же щенки находятся у матери, но также не исключено, что находятся в НОРМАЛЬНЫХ условиях в доме отца). Что в этом плохого?
- продажа щенков по питомнику (щенки также могут находиться после 45 дней в доме матери или в доме совладельца питомника. Конечно же говорим о НОРМАЛЬНЫХ условиях). Что в этом плохого?
- продажа щенков ОПТОВИКАМИ (не путайте с выше написанными, они обычно более 2-3 пород не занимаются, в идеале если в доме одна порода). Продажа не Птичьке, в метро, на рынках, по объявлениям типа
цитата:
Распродажа.Клуб предлагает ВЫСОКОПОРОДНЫХ щенков разных пород от Чемпионов. Предлагаем Вам породы: Йоркширского терьера,2, 3, 4,7 месяцев, суку 1г7мес.цены от 15000 рублей кобели и от 25т.р суки. Пекинесик 3мес мальчик и 2 мес девочка. той-терьеры 8мес. Меисики Йорка и пекинеса 2 мес мини,8000р, Лабрадоров от 8 до 14 мес, Золотистого ретривера девочку 4 мес. Голой китайской хохлатой собачки щенков 3-4 мес. приученных Немецких овчарок 2 месяца мальчиков внеплановых ,4 мес девочку тип ФРГ,родословная,подрощенных 9 мес. девочек и мальчика,2 года суку.от 4до 15т.рублей .Есть д/ш кобель медвежьего типа роскошный! Для истинных ценителей и любителей немецких овчарок.Это та собака на которую будут оглядываться. Гарантия, договор, щенки привиты по возрасту, документы, консультации, корма, карточка со скидкой. Звоните - не пожалеете! Наши цены Вас приятно удивят! от 15000 йорки. Гарантия.Договор.
Распродажа . Многопородный Клуб предлагает щенков и подростков Голден-ретривера суку 2 мес, Немецких овчарок 2, 7 и 10 мес, от 3 до 10 т.р, Амер. пит-булей 2 мес, редких окрасов.. Йорка мальчика 7 мес 15 т.руб. (мини). Америк. кокер коб. 6 мес. 6т.р., Русский спаниель сука 10 мес 4000р., Скотч терьеры коб и сука 10 мес. 6т.р., Англ. бульдожка 2года 300 У.Е. Лабрадоров 1 год и 3 года сук. ВСЕ ЩЕНКИ ВЫСОКОПОРОДНЫЕ, от импортных и Российских производителей, ЗДОРОВЫ, КЛЕЙМО, ДОКУМЕНТЫ, ПРИВИВКИ, ГАРАНТИЯ, РАССРОЧКА (если не нужны документы), ЦЕНЫ СИМВОЛИЧЕСКИЕ, (некоторые оплата только за прививки и корм). ЗВОНИТЕ! Они СУПЕР!
РАСПРОДАЖА. Питомник предлагает роскошных щенков карликовых и служебных пород. Лабрадоров, мопсов, пекинесов, такс, пуделей, той-терьеров, чихуа-хуа, ши-тцу, бульдогов, болонок, кокеров, йоркширов, овчарок (немецкой, восточноевропейской, среднеазиатской), ротвейлеров, спаниелей. Международная родословная. Прививки. Помощь в выращивании, дрессировке, вет.обслуживании. Большой выбор высокопородных щенков. Низкие цены.
Распродажа из питомника РКФ щенков и взрослых собак(породист (г.Москва ) Взрослые- суки мастино наполетано 1,5 года и боксер 2 года.Прекрасный характер и внешние данные. Щенки- кане корсо 2 мес, ретривер 2 мес,бульдог французский 1 мес,барбансон 1 мес и другие срочно. Цены низкие. Документы РКФ,привитые по возрасту,клеймо.Звоните.
Вот с этим злом надо бороться. Кто поощряет это???? В первую очередь надо наказывать таких ЗАВОДЧИКОВ, которые пользуются такими ОПТОВИКАМИ. Но это искоренить это не возможно. И пока покупатель ищет "за копейку - конорейку" этот бизнес будет процветать. А мы своим спором здесь ничего не добьемся. Возможно надо развивать другие стороны этот бизнеса (услуги посредника) для продажи, если не получается самим продавать щенков. Если специально обученные люди, которые дают объявления (конечно же за денежку) в сети интернет.... есть и другие варианты.
Sergej(CEST)
Пост N: 1048
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 29.08.07 15:33. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
Вот с этим злом надо бороться. Кто поощряет это???? В первую очередь надо наказывать таких ЗАВОДЧИКОВ, которые пользуются такими ОПТОВИКАМИ. Но это искоренить это не возможно. И пока покупатель ищет "за копейку - конорейку" этот бизнес будет процветать. А мы своим спором здесь ничего не добьемся. Возможно надо развивать другие стороны этот бизнеса (услуги посредника) для продажи, если не получается самим продавать щенков. Если специально обученные люди, которые дают объявления (конечно же за денежку) в сети интернет.... есть и другие варианты.
Очень толково сказано!
Сёма
Пост N: 187
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 29.08.07 15:35. Заголовок: Re:
Не понимаете так.Объясню по другому. Хорошо,что у КИРы есть интернет и Кира живёт в Москве.А у других его нет и возможности платить за рекламу тоже нет.Владелец лучше накормит щена.А клуб обязан оказывать помощь в прожаже щенков,что правда очень редко делает.Давайте распнём клуб за то,что он в одно объявления без усю-пусю,дал обьявление о бо всех щенках.Вы опять цепляетесь к словам.Перекупка-это Птичка,но не вся,заметьте.Это те,кто предлагает перекупить Ваших щенов и потом кинуть во всепородную корзинку и пытаться всучить их абы кому.Но и я даю тоже объявление в газету и что?Звонят интересуются,приезжают и покупают.Может Вас снижение цен беспокоит?Так это закономерный экономический процесс.Рынок переполняется,предложение опережает спрос и цены падают.А потом вопрос ценообразования это дело лично каждого.Тот кто живёт со щеночков этим может и озабочен.А многие нет.И могут продать щенков высокого класса по разумной цене.Скоро спрос на френчей несколько снизится,равно как и цены и многие уйдут с "рынка" и с выставок.Канут в лета.Так было с мопсами.Цены упали,перекупка по ним "сдохла"вязать ради денег перестали и на сегодняшний день всё достаточно ровно стало.И цены поднялись,но ажиотажа нет и перекупки практически тоже. Так что гнать волну по этой теме-себя тешить.Вы не обижайтесь,я без всяких нападок и т.д.Просто на моей памяти всё уже было
Сёма
Пост N: 188
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 29.08.07 15:42. Заголовок: Re:
Пока писала пост,оказывается дискусия продолжилась.И все пишут правильно и Сергей верно говорит-не построишь и не купишь.Только пока мода на гребне-с пеной не сладить
Сёма
Пост N: 189
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 29.08.07 15:46. Заголовок: Re:
А что перекупке на форуме делать?Что они показать- рассказать могут?Чем похвалиться?Разве что подарите мне собаку написать.
Витуля(Женя)
Пост N: 91
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 15:54. Заголовок: Re:
Сёма пишет:
цитата:
А что перекупке на форуме делать?Что они показать- рассказать могут?Чем похвалиться?Разве что подарите мне собаку написать.
не скажите, забредет на форум хозяйка французиков, да и напорется на предложение купить щенков и пристроить, а самой некогда (лень или обстоятельства не позволяют) заниматься продажей малышей. Вот так и получатся очередные несчастные собаки, если еще выживут.
busheer
Пост N: 973
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 16:05. Заголовок: Re:
Сёма
Нас, владельцев кобелей, сук и питомника, не понимают.
Вы занимаетесь посреднической деятельностью (по продажи щенков от своих кобелей) и от этого я надеюсь никто не умирает (я говорю о щенках). Я также помогаю найти достойных хозяев щенка от моего кобеля и щенков рожденных в моем питомнике. От этого тоже никто не умер. Если покупателю не подходит мой щенок, я даю телефоны других щенков. Что в этом плохого????
Мне очень жаль, чтоКузькина мать, Витуля (Женя)КираArriva и другие на этом форуме видят только плохое в посреднической помощи.... Но от такой помощи еще никто не умер!!! И дай бог, чтобы такая помощь заменила ВСЕХ ОПТОВИКОВ, КОРОБОЧНИКОВ и все это исчезло из жизни щенков и собак. И заводчику щенков (который не расчитал свои силы или изменились семейные обстоятельства....) не пришлось искать и обращаться к ОПТОВИКАМ.
Наверное, лучше воспользоваться услугами посредников???
Сёма
Пост N: 190
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 29.08.07 16:06. Заголовок: Re:
Какой там на форуме-они ей телефон по объявл.оборвут.. Хочется закончить на позитиве 1 Посредники станут Цивилицованными 2.Рыночные барыги канут в лета 3.Разведение пойдёт по пути не количества ,а качества И всем хорошего настроения на вечер!
busheer
Пост N: 974
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 16:06. Заголовок: Re:
Витуля(Женя)
Простите, а где вы взяли вашу собаку? У заводчика, на рынке, спасли из приюта?
Arriva
Пост N: 1011
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 16:19. Заголовок: Re:
в информационном посредничестве я не вижу ничего дурного, в информационной помощи в реализации щенков хозяевам Ваших бывших питомцев я не вижу ничего дурного, если это была разумная и заланированная вязка. я говорю о перекупке - когда человек скупает щенков, содержит их, как ему позволяет совесть и так же, как позволяет совесть, перепродает. и все, кого Вы перечислили вкупе со мной осуждают именно это. возможно, наша дискуссия рождена различиями в терминологии, хорошо, если так.
Витуля(Женя)
Пост N: 92
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 16:19. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
Простите, а где вы взяли вашу собаку? У заводчика, на рынке, спасли из приюта?
У заводчика купила. Она же и руководитель породы и не в коем случае, не перекупщица. Видела я на птичке перекупщиков, вечно пьяные особы с несчастными животными. А ведь наверно тоже дома щенков держат???? не в подвале же. Воть.
Что вы так свою позицию отстаиваете?? Вы хоть понимаете, что форум, не место для этого. Мест достойных ваших постов полно, подумайте об этом.
busheer
Пост N: 976
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 16:51. Заголовок: Re:
ArrivaВитуля(Женя)
Я хочу донести до вас (и других), что есть другая сторона посредничества.
Мне кажется, что надо указывать координаты людей, которые могут посоветовать как и где разместить объявления о продаже помета, к кому обратиться, чтобы помогли разместить объявления о продаже в сети интернет (для кого нет возможности самим этим заниматься). Также список сайтов, где можно разместить объявления о продаже щенков. Список людей, кто постоянно дает объявления о продаже щенков, они также могут информировать потенциальных покупателей о наличие щенков в вашем доме.
Многие заводчики сталкиваются с проблемами реализации щенков. Щенки прекрасно выращены, получены документы, они самые самые самые... Но заводчик не знает, куда бежать и что делать (не знает как правильно донести информацию до потенциальных покупателей). Клуб не помогает, помощников нет :((( А время идет... Вот такой заводчик может попасть к ОПТОВИКАМ через пару месяцев (на ПТИЧКУ). С работы вот-вот уволят, да и кормить уже не на что..... А если он вовремя получить советы (на форуме, в аське, по почте.....) где разместить объявления о его щенках, то малыши быстрее найдут свои новые дома, и не попадут к ОПТОВИКАМ (на ПТИЧКУ).
Надо помогать такой информацией, а не писать везде, что Птичка - это ужас......
Arriva
Пост N: 1012
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 16:55. Заголовок: Re:
busheer , "..меня не слышат, это - минус, но и не гонят, это -плюс..."
busheer
Пост N: 977
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 16:57. Заголовок: Re:
Витуля(Женя) пишет:
цитата:
Вы хоть понимаете, что форум, не место для этого
Расскажите мне о чем мне можно писать, а о чем не стоит......
busheer
Пост N: 978
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 17:00. Заголовок: Re:
А еще можно порассуждать о продаже щенков в зоомагазинах. Как вы к этому относитесь???
bon9944
Пост N: 203
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 18:00. Заголовок: Re:
Это страшно... Я видела бульдожек в клетке,голодных и очень несчастных. Буквально в прошедшее воскресенье мы были на выставке на территории Мира Увлечений на Краснобогатырской,
так вот там в клетке я видела бульдожку кремовую, раньше там тоже были бульдожки в продаже. Никогда бы я не стала продавать щенков через такой магазин.
tara-бон
Пост N: 1308
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 29.08.07 18:30. Заголовок: Re:
Все говорят о своем.... Я категорически против сдачи пометов оптовикам и перекупщикам.... И очень за когда владелица кобеля помогает продавать щенков направляя покупателей к владельцу.... Я бы даже была рада если бы владелица кобеля отца наших шеников привела ко мне покупателей и сказала: Света ты детей продаешь по допустим 500 я нашла покупателей на 600 разница моя.... да с радостью, только бы щенок мой пошел в семью, а не получал бы стресс попадая из дома в дом и содержась в неизвестно каких условиях....
Arriva
Пост N: 1013
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 19:12. Заголовок: Re:
tara-бон , молодец, именно так и должен рассуждать и нормальный заводчик, и нормальный владелец питомника - разница меджу ними только в количестве щенков.
Барти
Пост N: 404
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 29.08.07 19:57. Заголовок: Re:
tara-бон Коротко и совершенно правильно!
Витуля(Женя)
Пост N: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.08.07 20:25. Заголовок: Re:
busheer пишет:
цитата:
Расскажите мне о чем мне можно писать, а о чем не стоит......
Думаю, у вас самой хватает мозгов понять, о чем тут не хотят слышать.
Sormadi
Пост N: 301
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 20:46. Заголовок: Re:
busheer
Иди ко мне в фотоальбом. Там более серьёзные вещи надо обсудить.
busheer
Пост N: 982
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 20:52. Заголовок: Re:
Витуля(Женя) пишет:
цитата:
Думаю, у вас самой хватает мозгов понять, о чем тут не хотят слышать.
Фу, как грубо.... Муси-пуси не писала и писать не буду. Вашу позицию давно поняла, только Вы разбираться в ситуации не хотите. А кричать, что то плохо и это плохо, может каждый.... Лучше б делали для этого хоть что-то...
Sormadi
Пост N: 303
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.07 20:54. Заголовок: Re:
busheer
Тебя куда послали? Иди.
Сёма
Пост N: 191
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 30.08.07 02:06. Заголовок: Re:
Витуля(Женя) пишет:
цитата:
Думаю, у вас самой хватает мозгов понять, о чем тут не хотят слышать.
Можно иметь своё мнение,отличное от других.Но хамить в открытую не красиво.
Sormadi
Пост N: 317
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 12:18. Заголовок: Re:
В большой советской энциклопедии не нашла слова ПЕРЕКУПКА. Нашла БРОКЕР
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ПЕРЕТОРГОВЫВАТЬ, переторговать, торговать что сызнова, снова, сторговав раз, стать опять торговаться. Приторгованного не переторговывают. || Перебивать покупку или цену, покупать с наддачей сторгованное другим. || Перекупать и перепродавать, перекулачивать, кулачить, барышничать. -ся, быть переторговану. Переторговыванье, переторгованье, переторг, переторжка, действ. по глаг. || Переторг и переторжка. перекупка и перепродажа из барыша; перехват базарных товаров и припасов, или кулачество, маклачество. || Окончательный, решительный торг на подряд или на имущество, продаваемое с молотка. Переторжка через три дня за торгом. Хороши торги, что-то скажет переторжка! Переторжный день. Переторжковая подписка. Переторговщик, -щица, переторговка, перебойщик, торговка, и вообще торгующий на рынке старьем; перекупщик, кулак, маклак.
Sormadi
Пост N: 320
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 16:01. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
Это страшно... Я видела бульдожек в клетке,голодных и очень несчастных. Буквально в прошедшее воскресенье мы были на выставке на территории Мира Увлечений на Краснобогатырской,
Опять получается категорично. Вы лично увидели и теперь пишете как это страшно. А посмотрите как содержатся животные в "Меге" у нас рядом. Отдельное помещение, щенков смотришь только через стекло, чистота, кварцуют каждый день помещение, где находятся животные на продажу. Работают два вет.врача. Я поссоветовала знакомой этот магазин. Она продала щенков по хорошей цене. Общается с владельцами этих щенков. Говорят спасибо за собак. Одно неудобство, что надо утром отвозить и вечером забирать. Не одно животное у них не погибло. Конечно случаи инфекции были, но врачи магазина сами вытягивают животных. При получении животного на продажу, магазин в РОСНО страхует животное. В этот магазин возяит на продажу щенков очень известная заводчица. Её собаки выигрывали не раз на Евразии и других крупных выставках. Производители привозятся из Англии и других стран. И если бы так было плохо, то врят ли она была постоянным клиентом этого магазина. У меня в клубе состоит собака, которую купили в магазине. Это француз. Куплен за 39 тысяч. Как Вы думаете, заводчик отдал бы собаку в плохие условия, если его собака представляет такую ценность?
кукабусик
Пост N: 698
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 30.08.07 16:14. Заголовок: Re:
Магазины дают наценку процентов 30 ?
bon9944
Пост N: 211
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 16:19. Заголовок: Re:
Категорично,или нет , но я думаю именно так. А вообще ,по-моему надоело уже препираться по этому поводу. Все осталились при своём мнение.И это правильно.
Sormadi
Пост N: 323
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 16:59. Заголовок: Re:
bon9944
И правильно у каждого должно быть своё мнение и не надо друг друга в асфальт закатывать. Получается так, что каждый кулик хвалит своё болото. И пусть каждый занимается чем хочет, лишь бы наши питомцы не были голодными и больными.
Магазин в "Меге" 40 % накручивает. Самое интересное, что берут собак и дорого там берут. Но люди не дураки отдать 39 тысяч за собаку, если она сидит в жутких условиях? Думаю не так всё страшно. Кстати, а владелица этоого магазина себе купила 2 сданных на продажу собак и сейчас эти собаки выставляютсяи всё отлично.
Кира
Пост N: 1355
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 30.08.07 17:24. Заголовок: Re:
Sormadi пишет:
цитата:
Но люди не дураки отдать 39 тысяч за собаку, если она сидит в жутких условиях?
Американка, скончавшаяся в начале августа в возрасте 87 лет, согласно обнародованному во вторник завещанию, оставила самую большую долю своего состояния, а именно 12 млн долларов мальтийской болонке по имени Трабл...
vivi vein
Пост N: 2679
Откуда: Россия, Москва ЗАО Кунцево
Отправлено: 30.08.07 17:29. Заголовок: Re:
Sormadi пишет:
цитата:
Перебивать покупку или цену, покупать с наддачей сторгованное другим. || Перекупать и перепродавать, перекулачивать, кулачить, барышничать. -ся, быть переторговану.
Sormadi пишет:
цитата:
перекупщик, кулак, маклак.
Даль в гробу перевернулся бы, если бы узнал, что теперь есть перекупщики живого товара! Кира
bon9944
Пост N: 214
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 17:39. Заголовок: Re:
Да, с американкой всё ясно, мозгами перед смертью, конечно, повредилась.
Ленуся
Пост N: 74
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 18:07. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
мозгами перед смертью, конечно, повредилась
Почему?
bon9944
Пост N: 220
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 18:14. Заголовок: Re:
А Вы считаете,что завещать все свои деньги собаке , тем более таеие деньги ,это нормально? А почему повредилась не знаю, это надо у её родственников спросить, они ,я думаю, в курсе.
Ленуся
Пост N: 78
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 18:25. Заголовок: Re:
Ну некому ей их завещать! Вот и обеспечила она свою собаку!
Arriva
Пост N: 1027
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.08.07 18:27. Заголовок: Re:
если б не завещала, как это принято делать у нас, болонка, скорее всего, пополнила бы ряды выброшенных старых собак, чему есть неединичные примеры. а родственники бывают такие, что нужно повредиться рассудком, чтобы им оставить хотя бы что-то
кукабусик
Пост N: 706
Откуда: РФ, Мытищи Московской области
Отправлено: 30.08.07 18:40. Заголовок: Re:
Может это вызов был американским родственникам, что все пришлось завещать собаке! Интересно, а после собаки остаток кому достанется? Не проживет же она такое состояние!
bon9944
Пост N: 225
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 18:49. Заголовок: Re:
Очень интересный ход мыслей...Ну ,что делать ,значит это я повредилась рассудком , всё понимаю не так. А что же нам делать ,не имеющим миллионы,дабы завещать своим собакам?
Неужели они пополнят ряды бездомных? А как вы думаете, на что болонка потратит эти деньги, и хватит ли ей на жизнь ?
Arriva
Пост N: 1028
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.08.07 18:52. Заголовок: Re:
собака завещает своим родственникам:-), или оставит на благотворительность, напр.на приют для собачек
Ленуся
Пост N: 82
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 18:53. Заголовок: Re:
Если Вы не можете ничего завещать- это не значит, что другие тоже не должны. Ну, а если нет денег, то хотя бы надо обеспечить собаке нормальную жизнь в такой ситуации!
Arriva
Пост N: 1029
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.08.07 18:56. Заголовок: Re:
Ленуся , пять баллов!
bon9944
Пост N: 226
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 18:56. Заголовок: Re:
Нет, я точно повредилась рассудком, ни я ничего не понимаю, ни меня никто не понимает.
Разговор же не о денежках, а об очень больших деньгах(о миллионах), миллионов нет у меня , а обычные денежки есть . Так, что волнения излишни, на еду нам пока хватает.
И ещё, в какой ситуации необходимо обеспечить нормальную жизнь собаки? Ну совсем запуталась.
Ленуся
Пост N: 84
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 19:03. Заголовок: Re:
bon9944 пишет: Речь шла о ситуации американки и болонки! А понятие "обычные денежки" у всех разные (
цитата:
на еду нам пока хватает
)
bon9944
Пост N: 227
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 19:20. Заголовок: Re:
Разъясняю ещё раз, (видимо опять плохо излагаю мысли ) обычные деньги, это когда не имеешь миллионы долларов.
А то ,что денежки у всех разные, это я понимаю,но думаю декларацию о доходах пока не требуется предъявлять. Собак я продаю не очень дорого( опять можете справедливо заметить, что недорого понятие растяжимое) А у пресловутой американки собака получила миллионы долларов, чем и повергла меня в изумление.
Sormadi
Пост N: 325
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 19:21. Заголовок: Re:
Arriva пишет:
цитата:
если б не завещала, как это принято делать у нас, болонка, скорее всего, пополнила бы ряды выброшенных старых собак
Вот весь цинизм нашей жизни. И у людей же точно так. Есть деньги, так будут на тебя бога молиться, чтобы быстрее сдох. Так же и обстоят дела с собачкой. Родственники ломают голову, как лучше уморить эту собаку, чтобы денежки перешли им. Бедную собаку никто не любит. Любят её деньги.
bon9944
Пост N: 228
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 19:36. Заголовок: Re:
Сормади+100!!!
Валентина
Пост N: 64
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 20:50. Заголовок: Re:
А с чего Вы взяли, что собачку не любят, а любят ее деньги??? Это где-то написано было или об этом болонка сказала???
bon9944
Пост N: 233
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 20:53. Заголовок: Re:
Валентина,ну сколько есть фильмов о том, что обманутые наследники стараються укоротить жизнь того, кто всё получил!
Ну это же элементарно. А собачка ,конечно, молчит , как рыба и виляет хвостиком.
Sormadi
Пост N: 335
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 20:55. Заголовок: Re:
Валентина пишет:
цитата:
А с чего Вы взяли, что собачку не любят, а любят ее деньги???
Из жизни. Я так давно живу на этом свете, что больно становится когда узнаёшь, что делают деньги.
Валентина
Пост N: 65
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 20:58. Заголовок: Re:
Ну фильмы-это фильмы! А жизнь это не просто фильм, а многосерийный сериал... И невсегда фильм совпадает с сериалом..., хотя вроде одно и тоже! Может быть родственники любят эту собаку? Разве такого не может быть???? У многих животных умирают хозяева,и это не значит, что собаку больше ни кто не будет любить!!! Есть дети,внуки и многие другие, кто будет жить с ней и любить! И ни чуть не меньше!!!
bon9944
Пост N: 234
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 21:05. Заголовок: Re:
Нет ,это прекрасно, но , к сожалению не возможно. Ведь родственникам , скорее всего, очень обидно, что деньги достались какой-то собаке. Они уже ,я думаю ,эту бедную т.е. очень богатую собаку , очень не любят , просто ненавидят(не побоюсь этого слова). А думать можно, как хочешь, даже и так ,как Вы , но дела это не меняет.
Валентина
Пост N: 67
Откуда: Москва
Отправлено: 30.08.07 21:14. Заголовок: Re:
Да почему же, такого не может быть??????? Получается, что если моя собака умрет ( не дай бог, конечно. ттт), ее что же мои дети любить не будут? Или выкинут ее на улицу???? И потом с чего Вы вообще взяли, что после смерти собаки деньги перейдут родственникам? Может они пойдут в питомник для бездомных собак!!!
tara-бон
Пост N: 1321
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 30.08.07 21:16. Заголовок: Re:
Девочки о чем вы? Боже какая глупость... Посмотрите на название темы.....
Sormadi
Пост N: 337
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 21:26. Заголовок: Re:
tara-бон пишет:
цитата:
Посмотрите на название темы.....
Так вот получилось отступление. На форуме строгий режим. Шаг в сторону от темы, сразу ГЛУПЕЦ. Придётся замолчать.
tara-бон
Пост N: 1324
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 30.08.07 21:30. Заголовок: Re:
Да нет режим не строгий.... просто есть ли смысл у этого спора? Про чужие деньги.... Если вы обиделись простите...
Sormadi
Пост N: 339
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.08.07 21:45. Заголовок: Re:
tara-бон пишет:
цитата:
Если вы обиделись простите...
Никогда.
tara-бон пишет:
цитата:
просто есть ли смысл у этого спора?
А кто решает? Истинна рождается в споре. Нам интересно общаться, мы и общаемся. Ну ушёл немнго разговор в другое русло... Вам показалось это глупостью. Я готова казаться глупой, только дайте пожалуйста поболтать. Может в итоге придём к общему мнению по поводу тему.
Indiana
Пост N: 248
Откуда: Украина, Чернигов
Отправлено: 30.08.07 21:45. Заголовок: Re:
Я, если позволите, к теме вернусь? Взгляд деалетанта, так сказать, ни разу не заводчика, а потребителя. Если бы не было заводчков, у меня не было бы собаки. Но перекупщики, на мой деалетанский взгляд существовать не должны! К собакам, как и равно к другим живым существам, не должны применяться такие термины, как "РАСПРОДАЖА, СКИДКИ и ОПТ", сразу тара представляется и срок годности. И потом - если не принимал роды, не кормил, растил и т.д. и т.п. то и сердце не болит, "как они там? не мокрые, не голодные? Есть цель - продать и заработать. И если вы заводчик, то вероятнее всего должны быть готовы и трудностям содержания стада и к трудностям продажи? А пасторальные картинки с красивыми магазинами и ухожеными большими клетками и, что вообще из области фантастики ветеринарами...повезло вам, наверное. Мне таких магазинов не встречалось! Слава Богу, французов в клетках не видела, потому как , скорее всего они жили бы у меня, а вот котят в клетке для канареек, в магазине, на прилавке, в 35 градусную жару видела, жалкое, душераздирающее зрелище, скажу вам. И подумалось мне, ну насколько гибка человеческая психология - "кошку свою люблю, холю и лелею,а что с детьми её будет совершенно не интересно". Опять же таки взгляд диалетанта-потребителя.
Кира
Пост N: 1356
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 30.08.07 22:18. Заголовок: Re:
Sormadi пишет:
цитата:
Родственники ломают голову, как лучше уморить эту собаку, чтобы денежки перешли им.
в смысле щенки болноки??? ждут когда их мама преставится?? или родственники усопшей??? если второе, то хочу заметить, что в гражданиских кодексах многих государств (в т.ч. большинства ближнего зарубежья) круг лиц, которые могут быть наследниками, определяется единообразно: - при наследовании по закону ( граждане, находящиеся в живых к моменту смерти наследодателя, а также дети, зачатые при его жизнии родившиеся после его смерти); - при наследовании по завещанию (любые лица, находившиеся в живых к моменту смерти наследодателя, а также зачатые при его жизни и родившиеся после его смерти)
на мой взгляд, родственники усопшей, не являются родственниками, супругами болонки, они разного биологического вида... .. (если только бабуля перед смертью не удочерила Траблу), поэтому они не могут наследовать за ней... во втором же случае... думается, даже болнока с 12 миллионами вряд ли сможет освоить грамоту ( или иные способы человеческого общения) чтобы внятно выразить свою волю... и составить завещание в их пользу... итак подобные заявления в адрес родственников усопшей бабульки можна считать грязными инсинуациями!!!
Сёма
Пост N: 197
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 31.08.07 01:03. Заголовок: Re:
А завещание дело тонкое и личное.Одна английская заводчица в завещании наказала усыпить всех своих собак старше опред.возраста.Речь шла о мастифах или бульмастифах.Да и не важно о ком из них.Сначала я просто глазам не поверила,возмущалась,а потом крепко поразмыслив,поняла,что ей руководил отнюдь не маразм ,а чувство долга и ответственности за судьбу своих питомцев.Это Вам не болонка и не бульдог,а порода требующая определённых условий содержания(не имеется ввиду агрессия) и т.д.И денюжками здесь не всегда можно решить проблему.Просто в России на многое смотрят сквозь пальцы и статус животного в обществе очень неоднозначен.У кого из владельцев анг.бульдогов есть намордник?Правильно,у единиц.А вот в Таллине власти требуют этот предмет и весьма настоятельно.Вот и пришлось своему "внучку"здесь по мерке заказывать. А про американскую бабулю.Может был человек настолько одинок,что эта болонка была для неё всем.Одиноким можно быть и в семье,про между прочим.Пусть живет собачка-бабуля позаботилась.У американцев понятие миллионов очень своеобразное.У них суммируют-всё и недвижимость и страховки и акции и т.д.А реальных денег намного меньше
vivi vein
Пост N: 2683
Откуда: Россия, Москва ЗАО Кунцево
Отправлено: 31.08.07 08:12. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
Нет, я точно повредилась рассудком, ни я ничего не понимаю, ни меня никто не понимает
".... бывают и минуты просветленья, чтоб трезво оценить себя!" (автора не помню)
bon9944
Пост N: 235
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 08:16. Заголовок: Re:
Можно согласиться и с таким суждением. Просто каждый из нас проиграл ситуацию по-своему. А как оно там было на самом деле мы не знаем , а можем строить только свои предположения. Поэтому ,давайте оставим американскую болонку в покое, и вернёмся на землю к своим делам!
Кира
Пост N: 1357
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 31.08.07 08:42. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
Просто каждый из нас проиграл ситуацию по-своему
ну так о чем и речь... судим по себе... болонке денег больше чем родственникам - значит родственники потенциальные убийцы... иметь свое мнение похвально, но когда кто-то тебе его высказывает - тебе хамят.. если существуют цивилизованные методы помощи реализации животных - значит все методы таковы....
есть такой предмет... изучают в высшей школе... назвывется формальная логика... всегда вызывали улыбку примеры логических ошибок... "Все рыбы плавают. Пингвин плавает. Пингвин рыба." у нас в результате вышло, что перекупка хорошо... ну что ж.. не зачет!!!!
Sormadi
Пост N: 340
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 09:09. Заголовок: Re:
Сёма пишет:
цитата:
Речь шла о мастифах или бульмастифах.Да и не важно о ком из них.Сначала я просто глазам не поверила,возмущалась,а потом крепко поразмыслив,поняла,что ей руководил отнюдь не маразм ,а чувство долга и ответственности за судьбу своих питомцев.
У меня бульдожка Булочка самая любимая собака. Она для меня как подруга, ребёнок, собака. Она моя частица. Она посланник бога для меня. Ей почти 8 лет, но я уже давно сказала своим домочадцам, что если со мной что то случится и я уйду из жизни, то если они не смогут так же содержать Булку как я то, лучше пусть усыпят. Собака настолько привязана ко мне, что проблема её оставить с родными в другой раз. Наверное не от породы зависит, а от душевной связи со своим животным. Других своих собак очень люблю. Они ухоженные, обцелованные, выгуленные, но такой близости духа как с Булой с ними нет. А ещё скажу, что у моей Булы такой характер, что её трудно полюбить другому человека. Она сама никого не полюбит. А если её всё таки кому то отдать, то она врят ли будет кого то так любить как меня. Вы не представляете какая это собака. Она у меня как чемодан без ручки: тяжело нести, но жалко бросить.
bon9944
Пост N: 238
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 09:59. Заголовок: Re:
Кира, я тоже за болонку,а не за родственников(акул бизнеса), нас так учили в школе! Но ,давайте оставим их в покое.Вы возьмите это действо на вооружение, и тоже лишите всех родственников наследства. Но это будет ваш выбор ,никто его не осудит ,включая детей, ведь собака - самое дорогое!
фанта
Пост N: 317
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 31.08.07 11:06. Заголовок: Re:
Девочки у богатых свои причуды!!!А как вам это?
Одна из самых "молодых" традиций - завещание имущества животным. Звери-миллионеры начали появляться в конце XIX века. На звание первого такого животного претендует дворняга по кличке Серко, принадлежавшая купчихе Марии Леонтьевой из города Углича. Завещание, по которому собаке переходило более 100 тысяч рублей в деньгах, золоте и недвижимости, разумеется, было оспорено многочисленными родственниками купчихи. Суд, однако, они проиграли. Как говорили позже, власти имели и свой интерес в том, чтобы завещание вступило в законную силу: после смерти дворняги все ее имущество переходило в городскую казну. Кроме обеспечения будущего своего питомца, Мария Леонтьева обеспокоилась и тем, чтобы ее завещание было выполнено неукоснительно: на случай подмены собаки ее осмотрели ветеринары в присутствии полицейских и судейских чиновников. Кроме того, ветеринар регулярно следил за здоровьем собачки, так что незаметно отравить пса было невозможно.
Первым иностранцем, оставившим свое состояние животному, стал французский аристократ барон де Жуар. "Скончавшийся в Париже барон де Жуар отказал все свое состояние, простирающееся до 150.000 франков, своему датскому догу по кличке Тигр. По смыслу завещания для собаки этой будет куплен особый дом в одном из парижских предместий. Присмотр за этим домом возложен на сторожа и прачку, которые будут получать, кроме бесплатной квартиры, 2.000 франков жалования", - сообщал "Вестник Российского общества покровительства животным". Когда собака умерла, на ее могиле был поставлен памятник стоимостью в тысячу франков. Оставшаяся часть состояния барона перешла Французскому обществу защиты животных.
Любопытная история развернулась в середине 1990-х годов, когда американский судья рассматривал иск актрисы Уэнди Дитрих Доркас. Она требовала признать незаконным завещание, составленное ее мужем, миллионером и кинопродюсером Роджером Доркасом. Все свое имущество, которое оценивалось почти в 65 млн. долларов, он завещал любимому псу Максимилиану. Миссис Доркас муж оставил 1 цент. Суд, рассмотрев иск, счел, что, во-первых, миллионер имел полное право распорядиться своими деньгами, как считал нужным, а во-вторых, оставив жене 1 цент, "позаботился о ней в той мере, в которой считал необходимым". Иск был отклонен. Но миссис Доркас без денег все-таки не осталась. Оказалось, что Максимилиан и при жизни хозяина был вполне обеспеченной собакой. На его имя Роджер Доркас открыл счет в банке, а когда пришло время платить налоги, потратил немало средств и сил на то, чтобы выправить псу настоящие, человеческие, документы. Миссис Доркас снова отправилась в суд, на этот раз уже добиваясь права вступить в законный брак с Максимилианом, который, согласно имевшимся документам, был почти человеком - с номером социального страхования, номером налогоплательщика и т. д. Суд не нашел никаких законов, препятствовавших вступлению миссис Доркас в повторный брак. Одновременно Максимилиан был признан недееспособным, а его новоявленная жена была назначена опекуном всего имущества. Недавно миссис Доркас овдовела вторично. Поскольку ее новый муж не оставил завещания, все имущество перешло безутешной вдове.
После смерти Максимилиана самым богатым животным стала немецкая овчарка Гюнтер, которая несколько лет назад получила от хозяйки графини Карлотты Либенштейн наследство в 65 млн. долларов. По сообщениям газет, Гюнтер находится в добром здравии, проживает на собственной вилле в Италии. Любимое хобби - поездки на автомобиле и общение с журналистами, которые сняли уже не один фильм о собаке-миллионере.
trusardy
Пост N: 94
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 31.08.07 11:51. Заголовок: Re:
История с Максимилианном очень впечатлила
Arriva
Пост N: 1034
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 31.08.07 11:55. Заголовок: Re:
Меня тоже, хотя прогрессивнось купчихи - не меньше
фанта
Пост N: 320
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 31.08.07 12:06. Заголовок: Re:
Это ещё ладно, я где то читала, что одна дама завещала свои шубы моли!!!
bon9944
Пост N: 240
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 13:04. Заголовок: Re:
Ну и что, теперь поняла, что это нормально. Главное, чтобы не поганым родственникам. Так, что теперь думаю ,как -бы мне полячше насолить своим родственникам. Попробую оставить свои миллиарды собакам, наняв для ухода за ними гастробайтеров! Как , правильно-ли я теперь пишу,люди?
фанта
Пост N: 321
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 31.08.07 13:28. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
Попробую оставить свои миллиарды собакам, наняв для ухода за ними гастробайтеров!
Так, они, то бишь "гасторбайтеры" как пить дать съедят пёсов и не подавяться. Жалко.
bon9944
Пост N: 241
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 13:33. Заголовок: Re:
Ну , теперь я уже окончательно запуталась. Чё делать-то ,неужели " поганым родственникам " всё оставлять? Ведь пишут же, что нельзя, они собаков на улицу выгонят.
Короче, поживу пока, может чего придумаю!
Предлагаю ещё раз прекратить этот бессмысленный разговор и вернуться к делам собачьим.
фанта
Пост N: 322
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 31.08.07 13:41. Заголовок: Re:
bon9944 Да раслабся ты, я же шучу, а ты что всё за чистую монету...,а я думала, что ты тоже шутишь, решила поддержать.
bon9944
Пост N: 242
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 13:56. Заголовок: Re:
Фанта, да я давно здесь расслабленная ,конечно же тоже шучу. Тебя тоже прекрасно поняла, спасибо за поддержку!
duan
Пост N: 52
Откуда: Белорусь, Минск
Отправлено: 31.08.07 14:36. Заголовок: Re:
фанта пишет:
цитата:
После смерти Максимилиана самым богатым животным стала немецкая овчарка Гюнтер, которая несколько лет назад получила от хозяйки графини Карлотты Либенштейн наследство в 65 млн. долларов. По сообщениям газет, Гюнтер находится в добром здравии, проживает на собственной вилле в Италии. Любимое хобби - поездки на автомобиле и общение с журналистами, которые сняли уже не один фильм о собаке-миллионере.
фанта Я видела теле передачу об этой собе.У него там целый штат обслуживающего персонала.
фанта
Пост N: 323
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 31.08.07 14:42. Заголовок: Re:
duan пишет:
цитата:
фанта Я видела теле передачу об этой собе.У него там целый штат обслуживающего персонала.
К счастью для наших собак им всё равно есть у них миллионы или нет, самое главное что мы их ЛЮБИМ!!!
Кира
Пост N: 1358
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 31.08.07 14:43. Заголовок: Re:
bon9944 пишет:
цитата:
Кира, я тоже за болонку,а не за родственников(акул бизнеса), нас так учили в школе! Но ,давайте оставим их в покое.Вы возьмите это действо на вооружение, и тоже лишите всех родственников наследства.
с чего это вы решили, что я за болонку???? или за родственников???? я обратила внимание на два момента... люди иногда неожиданно распоряжаются своими сбережениями и родственники бабульки не могут наследовать за болонкой... но не давала никакой оценки этим фактам... у меня нет привычки заглядывать в чужой кошелек, оспаривать и обсуждать волеизьявление усопших, а так же рекомендовать малознакомым людям содержание их завещания.....
bon9944
Пост N: 246
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.08.07 16:46. Заголовок: Re:
Кира, мне вообще надоело это дурацкое препирательство.Я давно уже прошу всё закончить А если я Вас невольно обидела , то прошу прощения. Мне совершенно всё-равно,какое Вы составите завещание.
Сёма
Пост N: 201
Откуда: Россия, г.Тверь
Отправлено: 31.08.07 17:23. Заголовок: Re:
Так с ,а здесь всё делят шкурку неубитого медведя!
Gami
Пост N: 292
Откуда: Москва
Отправлено: 30.09.07 19:27. Заголовок: Re:
Смысл спорить... Перекупка = нородное разведение... Гимн безответственности и разгильдяйству... Ответственный заводчик тысячу раз подумает ПЕРЕД вязкой и, уж тем более, не отдаст щенков в скупку. А прикрываться можно разными красивыми пассажами.
Вчера по объявлению позвонила женщина, назвалась Ириной, спросила есть ли еще у меня щенки и можно ли приехать через час взглянуть. Спросила возраст и зачем-то сколько весят. Позже перезвонила и попросила не кормить (сказала если понрявится кто замерет сразу). Приехала, посмотрела моих девулек, но как-то слишком профессионально что-ли, никаких уси-пуси какие славные, спросила чем кормлю, сказала, что на размоченной сушке щенки растут лучше. Я решила, что ей не понралились, и немного обрадовалась, желала своим девочкам (и до сих пор желаю, а кто не желает) только любящих родителей. А потом вдруг достает деньги, кладет на стол и говорит, что забирает обеих прямо сейчас. У меня словно сердце остановилось, помню пыталась что-то возразить, но Ирина сказала, что одну берет себе, а вторую в подарок к сестре, которая живет в Вильнюсе и завтра они едут, и она спешит, муж якобы ждет в машине. А еще помню попросила девочек подать, побоялась сама у мамы из коробки взять. Хороший человек бы не побоялся. Я вцепилась в Зайку (она у меня в любимицах ходила) и в слезы. Теперь понимаю, что дура, чего реветь, гнать ее надо было. Из комнаты вышел мой парень, отдал девочек, проводил до дверей. Так они и уехали. Ночь я почти не спала - девочки мои снились. С утра решила их вернуть, опять дура, вчера возвращать надо было, но вчера я вообще помоему плохо соображала. Звоню сегодня все утро - телефон отключен. Вчера эта Ирина сказала, что вернется 27 июня, так что и дальше буду звонить. Вернуть их уже не получится, это я понимаю. Просто очень хочу знать где они, с кем они, как они. В версию Ирины я почему-то не верю. Поэтому есть только одно предположение - она перекупщик и моих девочек уже нет в Беларуси. Может кто-нибудь из форумчан сталкивался с перекупщиками (лично или понаслышке), может кто знает какими путями их вывозят и в каких условиях держат. Но самое главное, очень надеюсь может кто-нибудь на этом форуме или на каком другом наткнется на моих девочек. Чуть позже выложу их фотографии. И если дозвонюсь до этой Ирины узнаю в какую страну их отвезли. Родные и друзья успокаивают, говорят, что зря я себя накручиваю, что найдут мои девченки себе семьи и все хорошо будет. Вот только у меня на душе не спокойно. Помогите пожалуйста. Ведь должны же быть способы их найти.
tara-бон
Пост N: 3592
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 04.06.09 11:37. Заголовок: Вера и Дарси обычно..
Вера и Дарси обычно из Беларуси щенков везут в литву... не травите свою душу... зачем.. перекупы тоже людям продают... будут ваши девочки счастливы... а еще им сделают родухи и будут они в литве плодить щенков... мне тоже звонили но я сразу через распросы поняла и отказала... я хочу знать что и как будет с моими детками...
перекупы тоже людям продают... будут ваши девочки счастливы...
..ой Ой Света не факт….мне начальница клуба рассказывала…как часто выезжая за границу видит в канавках рядом десятки трупиков щенков разных пород… Рассказывала и слезами захлебывалась… И везут их в коробках закрытых, и в мешках картофельных…..и накачивают дрянью чтоб спали и молчали….всякого ужаса хватает. А тех кого на границе не пропустили…их перекупы в канавку выкидывают….. Так что уж Вера…извините….надо было думать и не отдавать щенков лишь бы кому. А вообще еще перед тем как вязать собаку…надо было все взвесить…и решить…готовы ли вы сидеть со щенками долго….и выбирать им хорошие руки. Конено хочется верить что они доедут куда их увезли…и попадут в любящие руки…..но кто ж теперь знает…что с ними и как они….
tara-бон
Пост N: 3593
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 04.06.09 12:01. Заголовок: Согласна Тань... и т..
Согласна Тань... и так бывает... но в основном я думаю у них каналы налажены... ведь они деньги платят за щенков...
Вера и Дарси
Пост N: 34
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 04.06.09 12:30. Заголовок: Шейла пишет: Так чт..
Шейла пишет:
цитата:
Так что уж Вера…извините….надо было думать и не отдавать щенков лишь бы кому
Я и сама все понимаю, но все так спонтанно получилось, что я и понять не успела. Слишком неожиданно, что-ли. Ирина эта была слишком напориста, я просто растерялась.
Шейла пишет:
цитата:
А вообще еще перед тем как вязать собаку…надо было все взвесить…и решить…готовы ли вы сидеть со щенками долго….и выбирать им хорошие руки.
Взвешивала я все, и сидеть готова была долго, работу никак найти не могла, вот и решила, что на время остановлю поиски и займусь детьми). И объявления давала с рассчетом чтоб заранее найти детям семьи. А тут вдруг резко позвонили - есть вакансия, с понедельника выходить. И от работы не откажешься, ведь не знаешь сколько ее потом снова искать. Да и вообще, какой смысл теперь что-то объяснять и оправдываться. Дело сделано - я отдала своих девочек действительно лишь бы кому.
Кстати, дозвонилась я до Ирины - говорит, что уже в Литве и с девочками все в порядке. По прежнему говорит, что щенок себе и сестре. Я не знаю, верить ей или нет. Не верю, что себе, ведь не повезешь же своего через границу без документов и прививок. Но очень хочу верить,что с ними все хорошо.
Bella
Пост N: 27
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 04.06.09 13:04. Заголовок: Ne davaite svoih she..
Ne davaite svoih shenkov skuptsikam nikogda ! U nas v Estoni toshe prodajut oni shenkov frantsusov s Belarusi. Ne mogu totshno skazat oni u Vas slishkom malenkimi otbirajut ili oni v doroge ili u etih skupatelei sabolevajut i otshen tsasto togda kogda oni nakonetsto popadut v svoi dom, tam k shaselenijem umirajut ushe. Nedavno vsteritila moloduju semju, oni pokupali takogo u skuptsika shenka v Belarusi i ne za malenkije dengi sa 500 EURO, shenok snatsala byl bolen, oni tratili mnogo deneg na vratsei, no shenok vsoravno ne dozil do 6 mesjatsov. U nas vezde preduprezhdajut, ne pokupaite shenkov u prodavtcov s Belarusi, no vsoravno ktoto opjat pokupaet i potom natsinajutsa problemy so zdorovjem i oni pogibajut.
Вера и Дарси
Пост N: 36
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 04.06.09 14:45. Заголовок: Читаю и понимаю - ша..
Читаю и понимаю - шансов на счастливое окончание истории мало,но так хочется верить, что с моими девочками все будет хорошо
Bella , правильно, ещё бывает щенков из Белоруссии сдают в Литве в зоомагазины, хотя вряд ли этих щенком туда отвезли, зоомагазины таких маленьких не берут. И ещё,Вера и Дарси , это хорошо, что Вы на форуме написали, предупреждение неопытным заводчикам, но всё равно, как-то странно, Вы взрослый человек, и вдруг: Вера и Дарси пишет:
цитата:
Из комнаты вышел мой парень, отдал девочек, проводил до дверей. Так они и уехали.
Извините, но мне кажется Вы сами были морально готовы отдать щенков, а работа здесь не при чём. У подавляющего большинства заводчиков есть и работа, и семья, и тем не менее щенков растят подчас до 3-4 месяцев, пока не найдут настоящих хозяев. Обнадёживает, что Ирина от Вас не прячется, может быть, действительно, брала щенков под заказ для конкретных людей.
Arriva
Пост N: 4530
Откуда: Россия, С.-Пб
Отправлено: 04.06.09 18:58. Заголовок: Вера и Дарси , попро..
Вера и Дарси , попробуйте узнать что-нибудь об этой Ирине по ее мобильному номеру, на кого зарегистрирован и т.д. есть же базы, будет имя, по имени может удастся еще какую-то информацию получить. человек растерялся в первый раз - с одной стороны рада была, что на щенков покупатель есть, а неопытность не позволила больше довериться интуиции и хотя бы отложить покупку, чтобы было время на раздумья.
Oza
Пост N: 563
Откуда: Україна, Київ
Отправлено: 04.06.09 20:34. Заголовок: Arriva пишет: рада ..
Arriva пишет:
цитата:
рада была, что на щенков покупатель есть
Надо бы, чтобы радовалась покупательница, ведь вроде как для себя и сестры брала, но она была холодна. Я бы только поэтому не продала бы ей щенков, да еще девочек, т.к. для них всегда существует страшная перспектива - попасть на щенячью фабрику в качестве производительниц. Дай Бог, чтобы было все хорошо, но мало верится в благие намерения этой дамы.
это хорошо, что Вы на форуме написали, предупреждение неопытным заводчикам
Для этого, наверное, и писала, чтоб ошибок таких как я не совершали. Вы правы, я взрослый человек, но и на взрослых иногда столбняк находит. Третий день я прибегала с работы после шести - на полу лужи,девочки ели нормально последний раз в 7 утра, их вроде бы кормили раза два пока меня не было (я им готовила еду, оставалось только подогреть и дать), но мне они все равно казались голодными, целый день взаперти... Если честно у меня руки опускались. Хотелось им дома найти. Для Бегимотки вроде уже нашелся, симпатичная пара, приходили за неделю до этого и собирались забрать завтра, но во вторник позвонили и отказались, что-то у них с обстоятельствами поменялось. Одним словом - голова кругом. Вы только не думайте, что я жалуюсь или оправдываюсь, нет, я прекрасно осознаю свою вину перед своими девочками. Я действительно растерялась, и тут эта Ирина со своим напором. Arriva пишет:
цитата:
попробуйте узнать что-нибудь об этой Ирине по ее мобильному номеру, на кого зарегистрирован и т.д. есть же базы, будет имя, по имени может удастся еще какую-то информацию получить.
Спасибо за совет, я уже над этим работаю Я только не понимаю, зачем ей было врать! Я думала, что перекупщики откровенно о своих намерениях заявляют - типа куплю весь помет. а тут, Бегимотку, говорит, сестре отвезу, а Зайка в Минске останется, сказала даже, что я ее навестить могу. Зачем так врать! Ведь есть же наверное те, кто сами этим перекупщикам звонит и щенков своих предлагает.
Вера и Дарси
Пост N: 38
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 04.06.09 21:24. Заголовок: Oza пишет: Надо бы,..
Oza пишет:
цитата:
Надо бы, чтобы радовалась покупательница, ведь вроде как для себя и сестры брала, но она была холодна. Я бы только поэтому не продала бы ей щенков, да еще девочек, т.к. для них всегда существует страшная перспектива - попасть на щенячью фабрику в качестве производительниц.
вы совершенно правы, и самое главное, что еще вчера я бы заклевала человека, отдавшего своих девочек непонятно кому, а теперь сама вот оказывается ничем не лучше, а даже хуже
Вера и Дарси
Пост N: 39
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 04.06.09 21:34. Заголовок: Это Бегимотик http..
Это Бегимотик
А это Зайка
И снова Зайка с ее белой грудкой
Зайка впереди и Бегмотик на заднем плане
Если вдруг кто-нибудь на каком-нибудь форуме увидит похожих щеночков из Литвы - пожалуйста сообщите
Arriva
Пост N: 4531
Откуда: Россия, С.-Пб
Отправлено: 04.06.09 21:47. Заголовок: Вера и Дарси пишет: ..
Вера и Дарси пишет:
цитата:
Спасибо за совет, я уже над этим работаю
правильно, будет информация, будут ответы на вопросы. пока что - только подозрительные обстоятельства, не подтвержденные пока фактами. желаю всего самого наилучшего Вашим Зайке и Бегемотику, где бы они ни находились
Эх жалко деток.. пусть у них сложится хорошо судьба!!!!!
кукабусик
Пост N: 1948
Откуда: РФ, Москва, Свиблово
Отправлено: 05.06.09 05:14. Заголовок: Что Вы, Вера, переку..
Что Вы, Вера, перекупщики стараются о своих намерениях не распространяться, чтобы заполучить хорошего щенка! Даже те, которых все знают в лицо, никогда не расскажут Вам всей правды о судьбе щенков. Вы попробуйте у своей получить данные, куда она их продала. Я буду рада за Вас, если она Вам скажет и Вы сможете связаться с новыми хозяевами, чтобы им помочь в выращивании щенков. А ихняя настойчивость и навязчивость - это профессиональные качества. Лично мне регулярно 2 раза в год звонит одна известная особа, чтобы уговорить повязаться с ее кобелем и оптом потом (на сегодня у нее цена 10-15 тыс.р.) сдать щенков ей! И каждый раз я объясняю ей открыто, что принципиально с перекупщиками дел не имею, лучше отдам щенка за символическую цену, но в свои найденные руки, но ей это все как об стенку горох.... Перекупщики относятся к щенкам, как к товару, который, к сожалению, надо кормить, поить, заботиться...
Что Вы, Вера, перекупщики стараются о своих намерениях не распространяться, чтобы заполучить хорошего щенка!
кукабусик пишет:
цитата:
А ихняя настойчивость и навязчивость - это профессиональные качества.
Даже если я своих девочек не найду, я надеюсь моя ситуация послужит уроком и предостережением тем, кто как и я думает, что все люди хорошие, что щенка нельзя не любить и что на перекупщике висит табличка "перекупщик".
И вопрос ко всем - как, имея только фамилию-имя-отчество, вычислить адрес человека
rozetta
Пост N: 242
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 05.06.09 09:24. Заголовок: Вера и Дарси пишет: ..
Вера и Дарси пишет:
цитата:
Не верю, что себе, ведь не повезешь же своего через границу без документов и прививок.
Несколько лет назад я отдыхала в Крыму, снимали комнату в частном секторе, там я влюбилась в щеночка-метиса, маленькую такую, Мухой ее звали. Все 10 дней кормила ее, играла, даже спала с ней. Мужа уже уговорила забрать с собой. Знаете, что меня остановило - необходимость вести через границу с Украиной. Побоялась, что прицепятся, не позволят щенка провести (естественно, никаких документов на собаку не было, а прививки и справку взять было тоже негде). И что, на платформе щенка оставлять? Скрепя сердце, оставила я собачку дома, тем более, что руки на нее уже были.
Прочитала - и сердце заныло. Жалко малышей до слез!(((((( Сочувствую вам, но теперь уже вряд ли что исправишь. А ситуации такие в жизни бывают, как черт под руку толкает, сделаешь, а потом сам удивляешься - где были мои глаза и ум???!!!!
Дай Бог, чтобы у девочек, вопреки нашему мнению, счастливо сложилась все-таки судьба. Остается только на это уповать!
tara-бон
Пост N: 3595
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 05.06.09 09:43. Заголовок: Вера и Дарси а како..
Вера и Дарси а какой возраст был на момент продажи?
Вера и Дарси
Пост N: 41
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 09:51. Заголовок: В очередной раз (с д..
В очередной раз (с десятой попытки) дозвонилась до Ирины. Опять утверждает, что себе и сестре, говорит что все с ними хорошо и т.д., фотографии пока прислать не может, так как примета плохая, мол пока не приживется никому не показывать. Я спросила, как она их через границу везла без прививок и документов - говорит, не мое дело. А то что я ей не верю, то это мо проблемы. Когда я пригрозила пойти в милицию, если мне в течении недели не пришлют фотографии девочек, сказала - ну тогда идити вы на... и бросила тубку. Может надо было с ней по хорошему, денег предложить за телефоны новых хозяев? Она ведь теперь больше трубку не снимит
Вера и Дарси
Пост N: 42
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 09:52. Заголовок: они родились 27.04.0..
они родились 27.04.09, т.е. месяц с хвостиком
кукабусик
Пост N: 1949
Откуда: РФ, Москва, Свиблово
Отправлено: 05.06.09 10:12. Заголовок: Вера и Дарси , не пе..
Вера и Дарси , не переживайте Вы так - перекупщица бы Вам все равно ничего не сказала и за деньги. Там щенков наверняка продали по другой легенде, с родословными чужими и Вы в ней не фигурируете, т.к. перекупщики хотят выглядеть белыми и пушистыми. Если только случайно щенки попадут в такие руки, что их выставят где-нибудь на форуме и с фотографиями. Не знаю, как у Вас в Белоруссии, а у нас по фио и году рождения за 1000р любое детективное агентство выдаст информацию о человеке или список лиц, у которых это все одинаково. И еще на будущее - щенков надо продавать по договору с паспортными данными владельца (не посредника), тогда перекупщики сами не будут связываться с Вами, они найдут товаритщей и без требований.
renuar
Пост N: 626
Откуда: Latvija, Riga
Отправлено: 05.06.09 10:18. Заголовок: Вера и Дарси! А вот ..
Вера и Дарси! А вот я Вас не понимаю! Зачем тогда вязать и рожать, если морально не готов довести дело до конца. Сейчас трудное время и у нас в Латвию идет огромный поток французиков из Белоуссии. Я перестала уважать некоторые питомники, чьи имена на слуху и известны. Поместить своих щенков на продажу в супермаркете, это круто. Даже не интересно, а кто же купит Вашего малыша? Ненавижу таких людей. И это заводчики??? Нет это множители своих интересов в виде дензнаков! Но ведь речь идет о живых душах, о маленьких девочках, которых покупают такие "дуры", которые уже в первую течку звонят в клуб и говорят - "мы решили повязать!!!" У них перед глазами пример литовского супермаркета, куда просто можно поставлять щенков! Откуда и сами взяли. тара-бон, а что значит; "а еще им сделают родухи "??? Значит Вы заведомо знаете, что им делают фальшивки!!! Нормально! А потом мы наблюдаем, как в альтернативных клубах ходят родословные с такими крутыми родителями. У нас даже в рекламе умудряются вставлять при продаже щенков фото родителей собак Реваза! И это Белоруссия! Господи, как же это надоело. Да не занимайтесь разведением если не в состоянии пристроить или найти хороших хозяев. Зачем Вам это? Это же грех и это все вернется и тогда, когда Вы этого не ждете. И ненадо нам рвать души фотографиями, мучайтесь сами, это Вы это сделали.
Одри Божоле
Пост N: 1942
Откуда: Москва
Отправлено: 05.06.09 10:52. Заголовок: Вера и Дарси пишет: ..
Вера и Дарси пишет:
цитата:
они родились 27.04.09, т.е. месяц с хвостиком
ОХРЕНЕТЬ!!!!! Щенки в России актируются в 1, 5 мес. + в 2 мес. прививка + 10 дней карантин! И даже тогда, когда щенку почти 2,5 мес. места себе не находишь от переживаний за него, а тут "месяц с хвостиком"! Вера и Дарси пишет:
цитата:
предостережением тем, кто как и я думает, что все люди хорошие, что щенка нельзя не любить и что на перекупщике висит табличка "перекупщик".
Да "висит" эта табличка! Уже тот факт, что она покупает сразу двух щенков, уже подозрительно! Вера и Дарси пишет:
цитата:
Бегимотку, говорит, сестре отвезу,
Я бы настояла на том, чтобы "сестра" сама явилась! Одно мне остается непонятно, КАК В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ МОЖНО БЫЛО ПРОДАТЬ ЩЕНКОВ????
Вера и Дарси
Пост N: 43
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 11:15. Заголовок: renuar мне нечего в..
renuar мне нечего вам возразить, еще недавно я думала бы точно также, может вы опытнее и лучше разбираетесь в людях...
renuar пишет:
цитата:
Зачем тогда вязать и рожать, если морально не готов довести дело до конца
с момента вязки до момента раздачи детей проходит месяца 3 минимум, за этот промежуток ситуация може настолько измениться, что от твоей моральной готовности уже ничего не зависитку
кабусик пишет:
цитата:
И еще на будущее - щенков надо продавать по договору с паспортными данными владельца (не посредника), тогда перекупщики сами не будут связываться с Вами, они найдут товаритщей и без требований.
Не думаю, что мы еще будем рожать, но ваш совет - очень полезен, если не мне, так другому неопытному человеку поможет не попасть в такую ситуацию.
renuar
Пост N: 627
Откуда: Latvija, Riga
Отправлено: 05.06.09 11:38. Заголовок: Ох, Вера и Дарси, В..
Ох, Вера и Дарси, Вера и Дарси!!! Да злость моя от безисходности! Я тот человек, который считает, что каждая собачка должна иметь дом и любящих хозяев, независимо от ее происхождения. Но все же "мухи отдельно , котлеты отдельно". Те кто тратит силы, деньги время и свою жизнь оказывается совсем незащищен, от таких креативных белоруссов. Вот это и противно, и о жизненных ситуациях говорить не надо! У нас они у всех есть! А главное Вы даже и не знаете, что стоит Ваш щенок в магазине 400евро. А вот если не получилось, то вы тоже знаете, куда в супермаркетах выбрасывают испорченный товар. Мусорники на заднем дворе и вывозят их каждый день. А Вы могли бы спать ночь в огромном и пустом магазине одна на мокрой подстилочке в клеточке с водичкой. Вы скажите, это же просто собачка. Да собачка! Но если человек - царь и находится на вершине пирамиды, то поступки его должны быть такими же. Нет возможности - подарите, но любящим людям, а не отправляйте в немзвестность, отчего и самой плохо.
Одно мне остается непонятно, КАК В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ МОЖНО БЫЛО ПРОДАТЬ ЩЕНКОВ????
Я свою Дарси брала в возрасте 6 недель, прививки и карантин мы дома прошли. Моего мальчика забрали в прошлое воскресенье - с новой хозяйкой созваниваемся, хотя я ее не видела, ребенка забирал ее сын. И я знаю, что там он под постоянным наблюдением, чего я ему, в силу обстоятельств, дать не могла. Того же я хотела и девочкам, потому и отдавала пораньше. И Ирине этой отдавать не собиралась, в том плане, что когда она позвонила и сказала что приедет, я не могла 100% сказать - приезжайте и забирайте, я сказала - приезжайте и смотрите. Как я выпустила ее из дома с детьми до сих пор не понимаю. В любом случае я не оправдываюсь, чтобы меня пожалели. Чего меня жатеть, это девочек моих пожалеть надо.
Вера и Дарси
Пост N: 45
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 11:45. Заголовок: renuar пишет: Вы ск..
renuar пишет:
цитата:
Вы скажите, это же просто собачка.
Так я никогда не скажу, хотя именно эту фразу я слышу от всех своих друзей, знакомых или родственников. Эту, или что еще хуже - не переживай, она тебе еще родит. Никто из них меня сейчас не понимает. А я просто перестаю понимать их. Самое страшное, что слишком много людей думают как они.
Womb
Не зарегистрирован
Отправлено: 05.06.09 11:49. Заголовок: Вера и Дарси, зареги..
Вера и Дарси, зарегистрировалась и пишу только потому,что прочитала вашу историю. Эта ситуация напомнила мне ту,в которой оказалась я несколько /7-8/ лет назад.Мы с дочерью тогда жили в однокномнатной квартире на окраине Москвы,нашей француженке было года 4 /она,кстати до сих пор жива и бодра в свои 12 лет/.Из похода в магазин я вернулась с ещё одним французом под мышкой,которого подобрала на помойке,рывшемся в картофельных очистках.Хрящики ушные у него были сломаны,почти без зубов,весь в лишаях и да того тощенький,что я первоначально подумала,что это щенок месяцев 6, а оказался уже хорошо пожившим 7-8-летним бульдогом.Повели к ветеринару,начали лечить-кормить-ухаживать.Но все осложнялось нетерпимым,эгоистичным характером нашей Риччи,она кидалась на Пьера/так прозвали мы найденыша,как у Толстого Пьер Безухов/,перестала толком спать и есть,вся покрылась перхотью.Мы были вынуждены держать одну в комнате,а другого на кухне и не дай было Бог оставить дверь открытой.Пьер быстро пошел на поправку,лишаи заросли,набрал вес, уши очистились,но мы реально понимали,что его нужно куда-то пристраивать.В то время у нас не было интернета, ни окаких специальных сайтах мы не знали,о перекупщиках и слухом не слыхивали. Позвонили по какому-то кем-то данному телефону и где-то разместили объявление о найденом бульдоге.Отклики пошли очень быстро и я,как и вы,просто обрадовалась,т.к.не могла даже допустить мысли,что отзовутся злые люди,которые могут обращаться с французом не как с домашним любимцем.И приехал за Пьером некий мужичок, а я /как сейчас понимаю/ так устала от этого осадного положения в доме,что ни на что не обратила внимания,а лишь расхваливала Пьера да передавала рекомендации ветврача,т.к.мы ещё продолжали курс лечения.Сама проводила до остановки,сама помогла сесть на автобус,как в бреду, как под гипнозом и только,придя домой я почувствовала подвох.Не было большого интереса к моим рассказам о собачке,вместо поводка принесли какую-то веревку,а вместо вкусненького-жесткую галету.И хоть Пьер прожил у нас всего месяц с небольшим,сердце у меня изболелось,и слезы лились не переставая,и корила я себя последними словами.Также как и вы звонила,но нарывалась на грубость.Только годы спустя я узнала о перекупщиках,но до сих пор не понимаю,какой им был прок от пожилого и не очень здорового кобелька без всякой родословной. Но написала я все это,чтобы сказать -- не вините себя и не продуцируйте негатив,чтобы не произошло, пожелайте вашим деткам только счастливой судьбы,сами настройтесь на лучшее, создавайте это лучшее ежедневными аффирмациями и пожеланиями добра и только хорошего той же Ирине,простите себя,примите это как науку,как опыт... Вот я второй раз уже не попалась на эту удочку,но это совсем другая история с очень счастливым концом.От всей души,из глубины сердца я верю в счастливое будущее ваших детишек.
L-Buk
Пост N: 635
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Отправлено: 05.06.09 12:10. Заголовок: Вера и Дарси , ну чт..
Вера и Дарси , ну что вы тут сопли развели, всем душу рвете, мозги надо было раньше включать, когда вообще собаку вязать собирались, а теперь вы хотите, чтобы все вам сочувствовали и жалели вас, вы бедная и несчастная, действовали как под гипнозом. Действительно, как можно в месяц отдавать щенка! Уму не "растяжимо"! Я к разведению вообще не имею никакого отношения и не буду иметь, но я своего Тимоху только выбрала в месяц, а потом еще ждала месяц. Так, в месяц бульдог - никакой! Как вообще такую кроху можно было выпустить из своих рук, даже в хорошие руки, я этого не понимаю. Я своих бульдогов до 4- месяцев дома почти совсем одних не оставляла, в магазин с ними ходила, а тут в месяц - в чужие руки! КОШМАРНЫЙ УЖАС
Вера и Дарси
Пост N: 46
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 13:41. Заголовок: Womb спасибо за под..
Womb спасибо за поддержку, но себя не винить сложно
""""тара-бон, а что значит; "а еще им сделают родухи "??? Значит Вы заведомо знаете, что им делают фальшивки!!! Нормально! А потом мы наблюдаем, как в альтернативных клубах ходят родословные с такими крутыми родителями. У нас даже в рекламе умудряются вставлять при продаже щенков фото родителей собак Реваза! И это Белоруссия! Господи, как же это надоело. Да не занимайтесь разведением если не в состоянии пристроить или найти хороших хозяев. Зачем Вам это? Это же грех и это все вернется и тогда, когда Вы этого не ждете. И ненадо нам рвать души фотографиями, мучайтесь сами, это Вы это сделали."""""
А причем тут Я??????????????????????????????????
Я своих деток продаю только проверенным людям, на опт никогда не отдам, переписываюсь с людьми купившими у меня щенков, консультирую... 2 мои девочки купили в россию люди по рекомендации наших форумчан, которым я очень доверяю, с хозяевами общаюсь....... 2 щенка проданы в нашей стране, с людими общалась сразу с рождения щенков, знала про люде много, условия жизни, наличие других животных и детей, адреса и телефоны, передавала щенков лично в руки, дала с собой по пакету приданного....
2 девочки еще дома, и их я первому встречному не родам....
Да я знаю про опт в нашей стране... в основном щенков забирают вот от таких сук без родословной, за копейки, в литве их подкладывают в пометы ли делают левые родухи....
но все это на совести ого заводчика который вяжет суку без документов, а потом продает абы продать.... ТАК ЧТО В ОТНОШЕНИИ МЕНЯ ВЫ ОЧЕНЬ НЕ ПРАВЫ!!!!!!!!!!!
у меня было всего 2 помета (1 стаффов и 1 французов) мои детки стаффики все при хороших родителях им уже по 2 года и я до сих пор поддерживаю связь с владельцами, с владельцами франузиков тоже имею тесный контакт.. и один помет от кобеля моих родителей, которых хотели сдать на опт... и я сама помогала их продать и в минск возила и везде рекламму давал, лишь бы они поал напрямую к хорошим людям.... а последнего мальчика я забрала, выкупила потому что возраст поджимал и хозяйка грозила сдать на опт, а то потом не возьмут... с ним мы попали в аварию, кгда ехали а выставку... многе форумчане помнят эту историю.... мои родные лежали в больнице а я искала родителей этому мальчику...
вы меня сильно обидели своим постом.... нужно вниматльно читать что пишет человек....
tara-бон
Пост N: 3597
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 05.06.09 14:04. Заголовок: простите за ошибки р..
простите за ошибки разволновалась... потом поправлю, нужно бежать..
trusardy
Пост N: 789
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.06.09 14:37. Заголовок: Вера и Дарси Вы пере..
Вера и Дарси Вы переполошили весь фотрум, для чего Вы пытаетесь оправдаться перед самой собой, тогда почему это нужно делать на форуме ? Сколько людям не говори, не вяжи суку ради здоровья , не помогает - все равно вяжут. Вы зачем ее вязли, чтобы теперь тут на жалость давить, ах перекупщики , ах сволочи если бы им щенков не отдавали, они бы не работали. А так отдают, а потом плачутся и оправдываются, не понимаю.
renuar
Пост N: 628
Откуда: Latvija, Riga
Отправлено: 05.06.09 14:38. Заголовок: tara-бон! В Вашей по..
tara-бон! В Вашей порядочности и ответственности я никогда не на секунду не сомневалась! И уж обижать Вас точно не собиралась. Но это Вы пишите, что щенкам сделают родухи. А значит Вы все в курсе, кто, где и как! И даже не пытаетесь клубом или заводчиками противостоять этому. Ведь этой фразой Вы поддерживаете тех деятелей, которые поставили все на поток. И этим самым перекрываете дорогу своим родным, в любви взлелеяным. Нет уж, я внимательно прочитала этот пост! И знаете, что меня злит, что у огромного кол-ва таких бульдогов текут крови и моих собак. Даже не хочется об этом говорить, но иногда доходит до абсурда. Когда тебе человек доказывает, что это так. Только вот в ЛКФ так и бояться почему-то приходить. Нет уж Светлана если мы не попытаемся этому противостоять, то скоро волна такого производства захлестнет все. И рассматривать Вы это должны и на своей стороне тоже, а не только мы здесь. Зачем покупать в 2,5 месяца и дорого, если можно купить в три недели и даром, но с идентичными родословными. Все конечно зависит от человека, но иногда очень жаль тех людей, которые хотели позаниматься с собачкой и повыставляться, приходят в клуб и узнают, что у них "просто собачка". А мы будем успокаивать человека, который своим руками это сделал. Нет я не буду. Просто из-за этого абсурда все дойдет до генетических анализов и такие примеры уже есть и много.У нас в рекламе кто-то поставил фото и моей собаки, а когда я позвонила вчера и задала вопрос; "почеиу?" меня просто послали. А обижать я Вас не собиралась и думаю, что Вам понятна моя боль.
baffi
Пост N: 134
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Отправлено: 05.06.09 15:35. Заголовок: Вера и Дарси пишет Я..
Вера и Дарси пишет
цитата:
Я и сама все понимаю, но все так спонтанно получилось, что я и понять не успела. Слишком неожиданно, что-ли. Ирина эта была слишком напориста, я просто растерялась.
ЭТО КАК? А КОГДА РЕШИЛА ВЯЗАТЬ СОБАКУ РАСТЕРЯННОСТИ НЕ БЫЛО!?
цитата:
Взвешивала я все, и сидеть готова была долго, работу никак найти не могла, вот и решила, что на время остановлю поиски и займусь детьми).
Т.Е. ПОДРАБОТАЮ ЩЕНКАМИ???
renuar пишет:
цитата:
Да не занимайтесь разведением если не в состоянии пристроить или найти хороших хозяев. Зачем Вам это? Это же грех и это все вернется и тогда, когда Вы этого не ждете. И ненадо нам рвать души фотографиями, мучайтесь сами, это Вы это сделали.
+ 1000
Одри Божоле пишет:
цитата:
КАК В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ МОЖНО БЫЛО ПРОДАТЬ ЩЕНКОВ????
+1000
L-Buk пишет:
цитата:
ну что вы тут сопли развели, всем душу рвете, мозги надо было раньше включать, когда вообще собаку вязать собирались
+ 1000
ВЫ ЕЩЁ И ФОТО ЖЕРТВ СВОЕЙ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ ОПУБЛИКОВАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕМ НЕРАВНОДУШНЫМ БЫЛО БОЛЬНЕЕ, ЧТОБЫ ЛЕГЧЕ БЫЛО ПРЕДСТАВИТЬ КОНКРЕТНЫЕ ТРУПИКИ В КАНАВЕ?!
КОГО И ЧЕМУ МОЖЕТ НАУЧИТЬ ВАШ ПРИМЕР??? И В ЧЁМ ГАРАНТИЯ, ЧТО ВЫ НЕ ПОВТОРИТЕ ТОЖЕ САМОЕ ПРИ СЛУЧАЕ ЕЩЁ РАЗ????
... а еще им сделают родухи и будут они в литве плодить щенков ...
По-моему из Светиного предложения про родухи даже по смайлу можно понять…что она не радуется за это. Просто всем давно известно что перекупы покупают щенков без родух…и где то им их делают и продают уже с документами. Согласна…что с этим нужно бороться…. И полность поддерживаю вышенаписанный пост trusardy.
По-моему из Светиного предложения про родухи даже по смайлу можно понять…что она не радуется за это. Просто всем давно известно что перекупы покупают щенков без родух…и где то им их делают и продают уже с документами. Согласна…что с этим нужно бороться….
Безусловно tara-бон , только предположила, что этим щенкам"нарисуют" родословные и понятно, что такие как Света этому явно не рады! НО с этим же как - то нужно бороться! Вот например у нас на форуме есть участник, который приобрел собаку с поддельной родословной из Белоруссии и стопроцентно гарантирую, что эта собачка будет вязаться, ни смотря ни на что, даже на "вечную" аллергию! renuar пишет:
цитата:
Только вот в ЛКФ так и бояться почему-то приходить.
А зачем с такой "родословной" приходить в ЛКФ???? Там сразу вычислят, что родословная написана от руки на коленке! Проще и удобнее сманить кобеля из ЛКФ, поскольку хозяева кобеля не очень разбираются в федерациях и клубах, да навешать им лапши на уши, что дескать в ЛКФ у вашего кобеля вязок не будет, а у нас..... , а мы ...... клуб "тузик" будем так рады вашему кобелю, да и самому кобелю совсем не важно с кем вязаться! А какие щенки будут после такой вязки, уже не важно и родухи им тоже скомстролят, и цветочками украсят!
Отсюда следует вопрос...как??? Я думаю в наш продвинутый век техники какую бы защиту не придумали для родух от подделки (галлограмы или еще чего)....найдутся умельцы.......
tara-бон
Пост N: 3598
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 05.06.09 16:56. Заголовок: renuar спаибо за от..
renuar спаибо за ответ, а то меня аж затрясло.. и написав что щенкам сделают родухи я не имела ввиду тут у нас... я имела ввиду что белорусский опт везут в литву и там подкладывают в пометы или делают СКОРовсие родословные... это я точно знаю потому что тоже встретила на просторах интернета собаку от белорусских производителей с родословной СКОРа.. хотя производители ФЦИшные... меня это нисколько не радует... просто я констатировала факт... и как с эти бороться если люди видят в этом наживу...рожают и в 3 недели максимум в месяц не начиная прикорма сдают на опт по 100 баксов за голову... и не жалко им не суку свою ни щенков совершенно... с продажй щенков с поддельными щенячками еще можно бороться.. вот на форуме поднималась тема... человек хотел купить щенка но его кое что насторожило.. он спросил, мы ответили как проверить.. а как бороться с теми кто вот так вяжут и тихонько отправляют в литву? надо там в литве и латвии бороться... чтобы помет осматривали в неделю после рождения и второй раз уже в 1,5месяца... в 10 дней не подложить... ну естественно опять работа клубов по недопущению левых родух... а как еще бороться? что можно делать? только информативно предупреждать...
Вера и Дарси
Пост N: 47
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 17:27. Заголовок: baffi пишет: Т.Е. П..
baffi пишет:
цитата:
Т.Е. ПОДРАБОТУЮ ЩЕНКАМИ???
зачем вы так
Arriva
Пост N: 4532
Откуда: Россия, С.-Пб
Отправлено: 05.06.09 17:28. Заголовок: Вера и Дарси пишет: ..
Вера и Дарси пишет:
цитата:
как, имея только фамилию-имя-отчество, вычислить адрес человека
в и-нете есть базы, по которым можно по фио найти телефон(городской) и адрес, на москву и питер такие базы точно есть, правда данные не на всех верны, но попробовать ими воспользоваться можно. навернякак есть и на минск, поищите. думаю, можно к минским форумчанам обратиться за помощью, некоторые имеют доступ к официальным источникам и, возможно, смогут, если захотят помочь раздобыть инфо. с Ириной этой по любому Вам нужно было сейчас очень мягко вести разговор, т.к.испортив отношения, Вы можете осложнить ситуацию.
надо там в литве и латвии бороться... чтобы помет осматривали в неделю после рождения и второй раз уже в 1,5месяца... в 10 дней не подложить... ну естественно опять работа клубов по недопущению левых родух...
В ЛКФ (Латвия) щенки актируются в 2, 5 мес. и родословную ЛКФ сложно подделать, бульдогов мало их всех не только в лицо, по попам знают, а вот альтернативный клуб, типа СКОР лепит родословные, как пирожки! Про Литву ничего не могу сказать, не сталкивалась! НО САМОЕ СТРАШНОЕ, ЧТО ОБЕ ЭТИ СТРАНЫ И ЛАТВИЯ И ЛИТВА НАХОДЯТСЯ В ГЛУБОЧАЙШЕМ КРИЗИСЕ! НЕ ДО СОБАК ТАМ ЛЮДЯМ! А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО БУДЕТ СО ЩЕНКАМИ, ЕСЛИ ИХ НЕ КУПЯТ!!!!!!!! baffi пишет:
цитата:
КОНКРЕТНЫЕ ТРУПИКИ В КАНАВЕ?!
Одри Божоле
Пост N: 1950
Откуда: Москва
Отправлено: 05.06.09 17:46. Заголовок: Вера и Дарси пишет: ..
Вера и Дарси пишет:
цитата:
зачем вы так
А вы зачем свою собаку вязали??? Для здоровья??? И чем вы её кормили во время беременности и когда уже родились щенки, если сами не работали???? Вы моя милая, такого наворотили, а теперь сопли по монитору размазываете!
Шейла
Пост N: 1656
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.06.09 17:48. Заголовок: Вера и Дарси пишет:..
цитата:
Вера и Дарси пишет:
цитата: как, имея только фамилию-имя-отчество, вычислить адрес человека
А что Вам даст ее адрес??
baffi
Пост N: 135
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Отправлено: 05.06.09 17:59. Заголовок: Вера и Дарси пишет: ..
Вера и Дарси пишет:
цитата:
зачем вы так
Это можно понять из Вашей же фразы:
цитата:
Взвешивала я все, и сидеть готова была долго, работу никак найти не могла, вот и решила, что на время остановлю поиски и займусь детьми)
Я высказала предположение, на основании вот этих Ваших слов. Не найдёте Вы понимания! Вы сами создали эту ситуацию! Сами, своими руками, под воздействием какого-то "гипнотического НАПОРА" отдали детей первой встречной-поперечной! ОТДАЛИ ПОТОМУ, ЧТО БЫЛИ НА 100% ГОТОВЫ ИХ ОТДАТЬ, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - СЛЕДСТВИЕ!
Сёма
Пост N: 943
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Сами, своими руками, под воздействием какого-то "гипнотического НАПОРА" отдали детей первой встречной-поперечной!
Ну тут бабушка надвое сказала....Иногда такая встречная поперечная выглядит и ведёт себя ну просто"лучшей мамки не найти"Только потом узнаешь,куда и во что продала свою собаку.И что Вы сделаете?А ничего!Можно на каждом углу говорить о том,что она сволочь и гадина,а дальше?Вообще то голимая перекупка не скрывается и свои намерения от владельца помёта не таится.И все знают их как облупленных.И между прочим и на этом форуме они присутствуют.И никто их к стенке не ставит...Наверное их оправдывает,то,что они щенков в Америку гонят? Наверное хватит КОШМАРИТЬ Вера и Дарси.Сделала она глупость повязав, не имея условий для выращивания и содержания щенков, и продав их на перекупку.Но наверное ,если бы она это сделала с умыслом обогатиться,то уж точно на форуме об этом не писала.Впредь наука будет.
Irinra
Пост N: 728
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 20:25. Заголовок: Как же тогда щенков ..
Как же тогда щенков продавать? Видимо нужно ксерокопию паспорта делать и договор купли-продажи подписывать? Кстати, моя вторая бульдожка Саня оказалась у меня только благодаря неравнодушию заводчика - не имея никаких сведений о щенке, живущем в другом городе, она забоспокоилась и попросила знакомых неожиданно приехать в эту семью - и там выяснитлось таааакоееее!!!!! Щенка сразу же забрали, несмотря на сопротивление "хозяев", отмыли, вылечили, приучили нормально есть и пить и потом стали пристраивать - так что удачи щенкам - может у девушки хватит настойчивости их найти.
Видимо нужно ксерокопию паспорта делать и договор купли-продажи подписывать?
К сожалению,и это не помогает.После того,как Вы получили деньги за щенка,он -чужая собственность.Можно попробовать продать по договору,где постараться расписать все до мелочей,но тогда есть вероятность сидеть с ними всю жизнь.Не любят у нас люди договора,а щенков сейчас много.Покупатель развернулся-и ушел к более покладистому.
koldynya
Пост N: 3688
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 20:53. Заголовок: Сёма пишет: Иногда ..
Сёма пишет:
цитата:
Иногда такая встречная поперечная выглядит и ведёт себя ну просто"лучшей мамки не найти"
А большинство покупателей и есть -первые встречные.И можно разговаривать с ними и час,и два,и три,но в голову чужому человеку не заглянешь,мысли не прочитаешь.А слова-это слова и к мыслям иногда не имеют никакого отношения.
кукабусик
Пост N: 1950
Откуда: РФ, Москва, Свиблово
Отправлено: 05.06.09 21:19. Заголовок: koldynya пишет: И м..
koldynya пишет:
цитата:
И можно разговаривать с ними и час,и два,и три,
А Вы попробуйте 2 недели поговорить или месяц - перекупщик на такую канитель не пойдет - у него щенки идут под заказ. Конечно, такое возможно, если этих покупателей искать с недельного возраста и поговорить по интернету...до актировки помета, заодно и адресок пробьете, заранее паспортные данные для договора возьмете, а не будут давать ( и у меня такие были) - да пошлите их! Другие найдутся, чем потом терзать себя.
Джана
Пост N: 115
Откуда: Россия, д. Суханово М.о.
Отправлено: 05.06.09 21:26. Заголовок: Сёма пишет: Иногда ..
Сёма пишет:
цитата:
Иногда такая встречная поперечная выглядит и ведёт себя ну просто"лучшей мамки не найти"Только потом узнаешь,куда и во что продала свою собаку.
Да, и я так, лет 10 назад, продала пони, а чуть позже лошадь...А потом узнала, что покатушникам - только сделать уже ничего не могла. А пели Лазаря, что в семью, для детей...Так после этого у меня есть лошадь, которую я раз 6 продавала, да так и не продала, как подумаю, кому она может попасть, все желание продавать пропадает.
koldynya
Пост N: 3690
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 21:32. Заголовок: кукабусик пишет: А ..
кукабусик пишет:
цитата:
А Вы попробуйте 2 недели поговорить или месяц - перекупщик на такую канитель не пойдет
На такую канитель в подавляющем большинстве не идут и обычные покупатели.Сейчас щенков много -можно найти и без месячной канители.
Irinra
Пост N: 730
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 21:43. Заголовок: Но ведь добросовестн..
Но ведь добросовестному покупателю наоборот должен быть понятен интерес заводчика о судьбе своих щенков - это значит что о них заботились и хорошо выращивали - иначе зачем все эти заморочки. Я только планирую повязать свою девочку, поэтому для меня эта тема очень актуальна - правда, не думаю что до нашей провинции, где люди приходя на выставку первый раз видят палевого француза, перекупка доберется...
koldynya
Пост N: 3691
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 21:59. Заголовок: Irinra Многие люди,к..
Irinra Многие люди,когда покупают щенка,не хотят в довесок ему еще и его заводчика.Не все любят общаться с незнакомым человеком.Не знаю,как у кого,а я часто с таким сталкивалась.Иногда на твой звонок прямо отвечают:"Нам не нужна Ваша помощь". Я сейчас продаю щенков.Люди пишут на эл.адрес.Первый вопрос-сколько стоит.Второй-не можете ли уступить в цене.Если по цене договорились-когда можно забирать.После этого вопроса я спрашиваю,куда будут забирать моего ребенка,где он будет жить,с кем.И все,человек пропадает.Таких писем было много.Не поверю,что все они были от перекупщиков.
Irinra
Пост N: 732
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 22:09. Заголовок: значит нужно честно ..
значит нужно честно признаться себе что просто хотелось побыстрее освободиться от заботы - конечно, продавать таких малышей преступление, наш ветеринар говорит что щенки минимум под сукой до 45 дней должны быть - хотя он и очень старый дед и новых "порядков" не приемлет... koldynya - у Вас питомник, и щенки бывают не раз в году, а тут девушка пристраивала единственный помет домашней любимцы, глупо конечно все получилось, и я ей не сочувствую - зачем вязала, зачем продавала, а вот щенков жалко - как почитаешь темы SOS - оторопь берет...
правда, не думаю что до нашей провинции... перекупка доберется...
Как раз провинция и стала сейчас источником дешевых щенков. Конечно, спросом, в первую очередь пользуются щенки без родословных (им по ходу, если нужно, все документы нарисуют, это не проблема не только в Беларуси или на Украине) - они дешевле. Не зря попадаются объявления с текстами типа "продам помет оптом" - есть спрос - всегда будет предложение.
И не просто так в Москве, Питере и ближайших к ним областных центрах появилось так много бесхозных сук - цена в этих местах не конкурентноспособная, провинция откровенно демпингует.
koldynya
Пост N: 3692
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 22:15. Заголовок: Irinra Я не знаю,что..
Irinra Я не знаю,что руководило человеком в данной ситуации,но я могу точно сказать,что когда человек вяжет суку в первый раз,даже если он наслушался рассказов опытных людей,он не может однозначно сказать ,что готов сидеть со щенками 4-5-6 месяцев,просто потому,что он никогда этого не пробовал.А опыт никакими рассказами не заменишь.
Она не демпингует.Она подстраивается под своего,местного, покупателя,который не готов платить высокую цену за щенка.Кстати,москвичи,позвонив в провинцию и услышав цену,близкую к московской,сильно возмущаются.Почему бы это?
koldynya
Пост N: 3694
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 22:29. Заголовок: Irinra У меня питомн..
Irinra Несмотря на то,что у меня питомник, мои щенки сидят и ждут СВОЕГО хозяина( иногда очень долго) и никогда не попадают в перекупку.Но я говорю о том,что ошибиться может любой.
Irinra
Пост N: 733
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 22:32. Заголовок: koldynya- а часто по..
koldynya- а часто породистые щенки до 6 мес. засиживаются? А то у нас еще есть время подумать - тащиться-ли на вязку за 1000 км, или уж так обойтись... Опять-же жалко доцу - вдруг не разродится - некрупная, компактная... Но это немного другая тема. Недавно мне позвонила РУКОВОДИТЕЛЬ клуба а нашем городе с просьбой подсказать кобеля для неплановой вязки суки без родословной - параметры кобеля значения не имели, главное что его хозяева считают его фр.бульдогом... А вообще, их в нашем городе поразводили таких - с узким костяком, болезненные бело-тигровые собаки, клацают челюстями как акулы - а народ так и считает их болезненными, злобными уродцами - очень и очень жаль...
Кстати,москвичи,позвонив в провинцию и услышав цену,близкую к московской,сильно возмущаются.Почему бы это?
Шила в мешке не утаишь - и наши форумчане - москвичи не просто так покупают щенков "из провинции". Очень удобно - не нужно ездить, смотреть пометы, сравнивать, думать... Нужно просто в определенное время приехать на вокзал. И для бюджета не так накладно... К чему бы это?
koldynya
Пост N: 3695
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 22:40. Заголовок: Irinra У меня сейчас..
Irinra У меня сейчас щенки от кобеля из Франции и красивой суки,имеющей кучу титулов и им сейчас 4 месяца(из 4 щенков продан один).Из предыдущего помета одна сука так и осталась у меня.Конечно,может это мое такое счастье,но ведь и говорить я могу,опираясь на свой опыт. Irinra пишет :"А вообще, их в нашем городе поразводили таких - с узким костяком, болезненные бело-тигровые собаки, клацают челюстями как акулы - а народ так и считает их болезненными, злобными уродцами - очень и очень жаль" Мне сегодня позвонил человек,поговорил о щенках,а потом спросил о здоровье моих собак.Когда я ему ответила,что мои собаки здоровы,услышала бурю возмущения в ответ и вопрос:"Почему никто не хочет сказать правду?"Оказалось,что у него бульдожка умер от сердечного приступа,он полистал интернет,начитался ужасов,что все бульдоги больны насквозь и решил вывести продавцов "на чистую воду".Я просто положила трубку,но меня трясет до сих пор.Прошу прощения,несколько не в тему,но с таким заводчикам тоже приходится сталкиваться.
Irinra
Пост N: 734
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 22:48. Заголовок: koldynya - у Вас огр..
koldynya - у Вас огромный опыт, к которому стоит прислушаться...
Irinra
Пост N: 735
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 23:01. Заголовок: А насчет щенков из п..
А насчет щенков из провинции - поездка на выставки из провинции дороже чем для суки в Москве, и конкуренция бывает покруче, выезд на вязку из провинции дороже, качественные корма, приобретаемые через клуб примерно так же как Москве стоят, качественное ветеринарное обслуживание намного дороже чем в Москве - грамотных вееринаров наперечет и они себе цену знают, а так же вет. препараты хорошие только через них можно приобрести, очень дорогие лечебные корма - просто занебесно, по сравнению с ценами в Москве... А щенки почему-то дешевле , я хоть и мех-мат закончила, а такой арифметики не понимаю....
koldynya
Пост N: 3696
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.06.09 23:05. Заголовок: Irinra У нас ветобсл..
Irinra У нас ветобслуживание,наверно,подешевле,чем в Москве(хотя многие вещи просто не делают),а со всем остальным -согласна.А цены все-равно будут ниже,потому что наши люди не будут покупать щенков по высоким ценам(доходы не позволят),а на москвичей рассчитывать не приходится-у них и своих щенков хватает.
Irinra
Пост N: 736
Откуда: РФ, Ульяновск
Отправлено: 05.06.09 23:15. Заголовок: koldynya - вот и я с..
koldynya - вот и я сегодня имела беседу с девушкой - сидят две подруги на скамейке у детской площадки, Длюшка подбегает познакомиться и смотрит изучающе - ты кто? - а девушка поджимается и говорит - не броситься? - и начала мне рассказывать какие французы больные, злые, вредные... И это про мою Долюшу - добрейшую, прекраснейшую, любимейшую... Зато потом так позажигали вместе.... Я ОЧЕНЬ против вязок собак без родословных, и собак с проблемами - это роняет имидж породы.
koldynya - вот именно что многие вещи делают только в человеческой больнице - а это очень дорого стоит, у нас нет круглосуточной ветеринарки, рентген только недаво приобрели, а УЗИ мы с ветеринаром на моей собаке первый раз опробовали - в нашей сельхозакадемии, все ординаторы сбжались смотреть... Вот такие мы дикари - дети гор....
Indiana
Пост N: 1630
Откуда: Украина, Чернигов
Отправлено: 06.06.09 00:07. Заголовок: baffi пишет: ВЫ ЕЩЁ..
baffi пишет:
цитата:
ВЫ ЕЩЁ И ФОТО ЖЕРТВ СВОЕЙ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ ОПУБЛИКОВАЛИ, ЧТОБЫ ВСЕМ НЕРАВНОДУШНЫМ БЫЛО БОЛЬНЕЕ, ЧТОБЫ ЛЕГЧЕ БЫЛО ПРЕДСТАВИТЬ КОНКРЕТНЫЕ ТРУПИКИ В КАНАВЕ?!
КОГО И ЧЕМУ МОЖЕТ НАУЧИТЬ ВАШ ПРИМЕР??? И В ЧЁМ ГАРАНТИЯ, ЧТО ВЫ НЕ ПОВТОРИТЕ ТОЖЕ САМОЕ ПРИ СЛУЧАЕ ЕЩЁ РАЗ????
"Тваюмать привычно отозвалось эхо"(с) Не Вы ли "раздачу праздничных слонов" устраивали недавно?????? Вы камнями в человека, который места себе не находит из-за своей глупости и слабости???? Граждане с камнями, окстись! Нашли на кого набрасываться???? Самая, что ни на есть "разведенка"?
Одри Божоле
Пост N: 1951
Откуда: Москва
Отправлено: 06.06.09 00:25. Заголовок: Indiana пишет: Не В..
Indiana пишет:
цитата:
Не Вы ли "раздачу праздничных слонов" устраивали недавно??????
Минуточку!!! Каких слонов??? Кто раздавал??? Indiana пишет:
цитата:
Граждане с камнями, окстись! Нашли на кого набрасываться???? Самая, что ни на есть "разведенка"?
А что ей талон на усиленное питание выдать, за то что она щенков месячных "с хвостиком" продала не знамо кому! А может давай хвалить её за вязку "для здоровья"????
baffi
Пост N: 136
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Отправлено: 06.06.09 00:41. Заголовок: О чём Вы, Indiana???..
О чём Вы, Indiana??? Не судите о том, что Вам не ведомо! Мои щенки досидели со мной до 6 месяцев. Ни один из них не попал в перекупку, хотя были предложения о продаже их оптом! Я бесконечно долго общалась с потенциальными родителями, переписывалась, разговаривала по телефону. Спрашивала рекомендации от форумчан. Со всеми родителями поддерживается регулярные контакты. Безумно больно и трудно было расставаться с ними. Безумно страшно за каждого! Именно поэтому я не понимаю ни побуждений, ни действий этой женщины.
Indiana
Пост N: 1631
Откуда: Украина, Чернигов
Отправлено: 06.06.09 01:07. Заголовок: baffi пишет: Не суд..
baffi пишет:
цитата:
Не судите о том, что Вам не ведомо!
Я сужу???? Это вы caps lock не выключаете, рассуждая о чём думал человек, который не требует Ваших нравоучений и патетических "о чем вы думали"! Может и Вы судить не будете? Во всяком случае так категорично? Одри Божоле пишет:
цитата:
А может давай хвалить её за вязку "для здоровья"???
Я тебе рассказывала о том, что ветеринар мне настоятельно советовал повязать собачку и на мои "мы без документов и не эталон породы", говорил "а чё, для здоровья, алиментного продадите и т.д. и т.п.". И после того как я Тоську стерелизовала не было не единого человека который меня понял бы? Все как один осудили, сказали, что я зверь и лишаю собаку естественных радостей. Вера и Дарси уже себя наказала и почему то все пропустили её "уже вязать не буду". И не хвалить, а пожалеть стоит, мне кажеться, хорошо вам в "москвах", со специалистами и возможностями, а кто-то приобретает опыт наступая на свои грабли!
Тёмная кира
Пост N: 2140
Откуда: Россия, Волгорадская обл. г Михайловка.
А что ей талон на усиленное питание выдать, за то что она щенков месячных "с хвостиком" продала не знамо кому! А может давай хвалить её за вязку "для здоровья"????
извините конечно давно за темой слежу но такой вопрос а давайте мы тогда человека уроем... давайте забудем этот случай только из лучших побуждений думаю все здесь поняли какая была допущена ошибка! конечо дело ваше можете продолжать дисскусию только Вера и Дарси не задевайте больше... 1-е щенки 1-й опыт.учатся ведь на ошибках думаю больше такого не допустится и кто хочет обеспечить щенкам своим хорошую жизнь прочтёт всё что можно что бы быть готовым... не будем своих забрасывать комнями или подобно волкам рвать... думаю проблема решена ни чего не поделать время покажет ни будем больше об этом!
Тёмная кира
Пост N: 2141
Откуда: Россия, Волгорадская обл. г Михайловка.
Отправлено: 06.06.09 01:14. Заголовок: Indiana пишет: Я те..
Indiana пишет:
цитата:
Я тебе рассказывала о том, что ветеринар мне настоятельно советовал повязать собачку и на мои "мы без документов и не эталон породы", говорил "а чё, для здоровья, алиментного продадите и т.д. и т.п.".
Да нам это тоже говорили могу пояснить почему у животного как и у человека имеются гармоны каторые так скажем при неудвалетварении потребностей мутируют или чего хуже незнаю знаю что у сук из за этого течка сбивается и начинаются колики приходящие к раковым опухолям пардон не судите точно не могу сказать так как об этом давно реч была... P.S в зоокружке такое проходили...
Indiana
Пост N: 1632
Откуда: Украина, Чернигов
Отправлено: 06.06.09 01:18. Заголовок: Вера и Дарси мысль м..
Вера и Дарси мысль материальна! Думайте о том, что Ваши щеночки, пусть и после перекупки попадут в самые хорошие руки! Для поддержки расскажу какая подозрительная я покупательница была. Мне, что называется загорелось собаку и мы поехали за щенком, как говорится в первое попавшееся место. Совершенно ничего не зная ни о бульдогах, ни о том как их покупают и что это за звери! Приехали, а через 20 минут уже ехали с бульдогом за пазухой. Ему без одного дня месяц был. Более того, мой муж брякнул, посмотрев на маму "а что им хвосты купируют?", а какие я вопросы задавала....сказка! Нормальный, вернее опытный заводчик мне в жизни бы щенка не доверил! Я это все к чему? Сейчас, это не просто член семьи, я за него голову откручу любому! Игрушек больше чем у дочери в детстве было. Сказать, люблю, это ничего не сказать! При том, что и внешне и характер еще тот у парня нашего! Но не променяла бы его ни на одного самого титулованного и распрекрасного пса! Все будет хорошо! И не вяжите больше свою девочку, что бы не переживать за будущее ее детей!
Тёмная кира
Пост N: 2163
Откуда: Россия, Волгорадская обл. г Михайловка.
Отправлено: 06.06.09 03:52. Заголовок: и вообще на счёт щен..
и вообще на счёт щенков что зделано то зделао ни чего не изменить!
Тёмная кира
Пост N: 2164
Откуда: Россия, Волгорадская обл. г Михайловка.
koldynyarijikrozettatrusardy Прошу прощения!за грубость мою вчерашнюю но сами то подумайте Вера и Дарси и так не посебе после такого было... а в неё кирпячи летели потом когда я попросила про это уже забыть Irinra оскарбила своим удолённым постом всех тех у кого собака не породная! вылив на нас всю грязь ... потом она начала писать какую то дурь я своей девочке жениха подбираю и тп причём её девочка и жиних которого она подбирает? ну если уж я дура такая обьясните...потом она стала писать о соседском кобеле от каторого все понарожали тут вообще муть пошла... и ведь пыталась по хорошему нет ей не хотелось да бог с ней но вот... rozetta пишет:
цитата:
И ведь фиг переспоришь - ты ей слово (мудрое), она тебе 10 в ответ (не мудрых, мягко выражаясь)
к чему это? где тут хоть одно мудрое слово? только оскарбления и всё.. уж извените если кого обидела но и меня лично тоже окарбили и обидели т.к. я тоже писала в теме про описания бульдожек и у меня тоже не породная собака но окарблять этим не хорошо и не прилично... я же не оскарбляла её собаку зачем тогда было оскарблять без породных собак и называть подобием френча? и в таком случае зачем нужен тогда раздел сос? о пристраевомых подобиях? что бы потом так же на взявших в добрые руки людией вылить оскарбления? и зачем тогда этот форум и сайт? Веть написано для всех любимых френчей дословно не помню... и всё же получается не для всех? а только для породных? ведь остальные только жалкое подобие!
Темная кира, Верочка просто в силу своего возраста (я не хочу тебя обидеть, все-таки ты еще очень молодая девочка), ты просто не понимаешь, что взрослые люди должны и поступки свои делать по-взрослому, ответственно подходить к теме РАЗВЕДЕНИЕ. И горячность многих (в том числе и Irinra,обьясняется тем,что люди разные, есть ответственные,которые серьезно подходят к такому вопросу- иметь или не иметь щенков,а есть такие ,которые вначале делают, а потом уже думают. Вера и Дарси,не обижайтесь на меня , хочется верить,что для Вас этот печальный опыт окажется намного ценнее,чем какой-бы то ни было положительный.
Кто-нибудь понял, что тут ночью происходило? Верочка Вы почему не спите по ночам? Столько настрочили, целое эпистолярное наследие... Тихо сам с собою я веду беседу. Indiana! А с Вами то, что приключилось в три часа ночи - "есть банальное, но мудрое "не судите, да не судимы будете". Согласна! А как Вам это: "Мы в ответе за тех, кого приручаем!" Вера Дарси сама себя высекла и мучается. Но вот что бы облегчить свои мысли и форум нашла, и зарегистрировалась, и получила успокоительные ответы, и беду свою разбила на мелкие кусочки и нам всем раздала. А мне не надо! И фотографий жалостливых тоже не надо! Я 13 лет назад привезла из Литвы со слов перекупчицы месячную девочку француженку. На рынке Горюняй заполучила ее. Меня еще пытались обучить, как маникюрными ножничками со спинки черные пятна с кожицей надо выщипывать. И было у нее уже много-много таких выщипов. И прожила я со своей Симочкой почти семь лет, но после этого долго книги читала про психику собаки и возраст, когда от суки отнимают, и с какого дня очень важно начинать активно социализировать щенка, и что происходит если рано от сиси отрывать, какова имунка будет и т.д. и т.п. Спасибо Симочке, много я постигла тогда. И про крап узнала, а вот кожицу на спинке долго лечила от порезов ножничками... После этого я не могу слышать про перекупку, вот таким образом. Поимевши щенков я поняла, что Симочке тогда не месяц был, а меньше. Но это было потом. А долгие 7 лет вся семья лечила, поила валерьянкой, социализовала, страдала от приступов и изрядно была покусана. Мы сделали все, что могли для нее. Местами она это понимала, но то что ей вложили перекупщики и продавцы было нетленно. Это была собачка для души!!!
Вера Дарси сама себя высекла и мучается. Но вот что бы облегчить свои мысли и форум нашла, и зарегистрировалась, и получила успокоительные ответы, и беду свою разбила на мелкие кусочки и нам всем раздала.
Полностью согласна. Предлагаю Вере и Дарси следующее развитие событий. На Птичьем рынке (не важно где) в пластмассовом аквариуме сидят ее Зайка и Бегемотик. Подходит пара средних лет, торгуется, по сходной цене покупает Зайку, по очереди целую ее ,садится в подержанную иномарку и уезжают. Подходит молодая пара, мужчина не торгуясь покупает Бегемотика, девушка прижимает ее к груди и они уезжают на Шевроле-Тахо. А может быть и третий вариант- в лесочке окружающий Птичий рынок... Пусть Вера и Дарси выберет для себя подходящий вариант и успокоится. Больше ей здесь никто ничем не поможет
Сема пишет: "Вообще то голимая перекупка не скрывается и свои намерения от владельца помёта не таится.И все знают их как облупленных.И между прочим и на этом форуме они присутствуют.И никто их к стенке не ставит..."
Да согласна и мы все знаем,их в большинстве. А может я так думаю? Но и перекупка-перекупке рознь! Если нормальный человек купил докормил, дорастил, выгулял, привел в товарный вид и продал, может и нормально. А если кое-как, да весь день на базаре, а щенки сами дома. А потом в супермаркет, а если недельки две продаваться? А продавщицы меняются, а ночью холодно, а кушать хочется...Нет, это не по мне! Мои щенки, мои дети! И я не отдала бы первому человеку, который в дом вошел. Я с людьми стараюсь общаться все же и без ксерокопии паспорта разговор даже не веду, о чем сразу предупреждаю по телефону. Сема! А как Вам это? Пост 1932! Замечательно, не правда ли. И такие есть тоже! Мы всякие! : http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000198-000-20-0-1243500588
А это тоже очень занимательно; "Здравствуйте, первый раз пишу тут. Я недавно потеряла (она умерла) свою любимую бульдожку. Хотелось как-то заполнить эту пустоту, начала искать по объявлениям. И увидела на страницах "продам" объявление продам француза за 1 рубль, и я наивная чукотская девочка взяла и написала, ответ развеял все мои иллюзии (к сожаленью нет у меня столько денег, что бы съездить в москву, хотя на щеночка я как небудь бы нашла). Но через некоторое время мне позвонила женщина, которая давала это объявления и предложила, если я захочу, взять девочку французика 3 лет, которую после 3 родов (осенью) стерелизуют. Я ужасно рада, но вот только думаю привыкнет ли собака ко мне или всю жизнь будет скучать по хозяйке. Как быть подскажите?"
Это значит, я тебя отдам, но миссию свою выполни!!! Не зря же я тебя кормлю! Мы и такие!!!
И последнее личка полна ЛС. Девочки дорогие, я же за Вас переживаю! Не мне пишите, у себя решайте. Ведь скоро жалобы в ФЦИ будут, а тогда станет все ясно. И про родословные, и про мертвых но вяжущихся и еще много чего. Ведь это Ваши детки сидят пока такие деятели занимаются фальсификацией документов. О Вас плохая слава, а я то знаю, как Вы стараетесь! Но мир полнится слухами. "Очень ты меня зацепила этим постом... Обидно... За Беларусь обидно, за нормальных заводчиков обидно, но ты полностью права! " Пытайтесь противостоять фальшивым документам, боритесь ведь это и Ваше дело!
Отправлено: 06.06.09 19:50. Заголовок: Друзья, я закрываю т..
В качестве альтернативы хочу предложить новую тему с условным названием "Хороший заводчик или покупаем щенка правильно". Над первым постом я думаю уже довольно давно, надеюсь, в ближайшие дни опубликую его. Хочу сразу отметить, что НИКАКАЯ, даже косвенная, реклама в этой новой теме дозволена не будет, только абстрактный опыт. Хочется помочь людям, обзаводящимся щенком бульдога впервые, чтобы меньше было трагических историй с покупкой у перекупщиков, с подложными документами и т.д.
Пожалуйста, помогите мне сформулировать первый пост наиболее полно - высказывайтесь :)
Отправлено: 03.04.10 02:22. Заголовок: Перекупня из Архангельска.
Модераторы, не нашла ЧС. Перенесите, пожалуйста тему куда посчитаете нужным.
Это сообщение скопировано с дружественного форума:
Перекупня из Архангельска:
цитата:
Здравствуйте, Светлана! Вам пишет одна (или один, это не важно) из тех,кто занимается "собачьим бизнесом". Пишу для того, чтобы внести ясность и развеять все кривотолки о данном виде деятельности. Скажу сразу, огласки я не боюсь, потому, что вы не знаете кто я, к уголовной ответственности нас привлечь вряд ли возможно, т.к. в нашей стране и так большой бардак. Всем явно сейчас не до животных. Так что "правда" пока на нашей стороне.:)))) Пишу всё это в защиту ваших Саш-Даш. Дорогие мои сабоководы, ну откройте вы свои глаза! Разве вы не занимаетесь торговлей животными, разве вы не подсчитываете свои прибыли?! Разве вы занимаетесь разведением только в угоду породе? Никогда не поверю, всё это ложь и провокация!! Чем вы по-большому отличаетесь от нас ? Да ничем... та же нажива в ваших глазах, как бы подороже впарить помёт. А что стоит за этим помётом, болячки, дефекты и т.д. вы же умалчиваете. Сколько после вас брошенных собак мы подбираем на улице и перепродаем. Да, порой под липовыми документами, но это уже не ваша беда, а наша. А как вы хотели? Кому нужна безродная собачка? Правильно, никому! Вот мы и рисуем ей новые документы. Да мы строим свой бизнес на скупленных за копейки щенков в Белоруссии и в Украине. А вы уважаемые белорусы и хохлы не продавайте нам за три копейки свои помёты. Да, им тоже лепим новые документы, зато собаки попадают в надёжные российские руки. Согласна, что в таком деле падеж составлет около 50%. И это нормально, это БИЗНЕС. Зато вторые 50% приносят прибыль в 300-кратном размере. Где вы еще можете так легко заработать себе на жизнь? Наверное нигде... Теперь, поговорим немного о ньюфаундлендах. Сегодня прозвучала фраза на вашем сайте, о том, что порода не коммерческая. Коммерческая, еще как! Только надо уметь ею торговать. Порода будет тогда не коммерческой, когда, цена щенков будет более менее достойной. И щенка смогут купить достойные, обеспеченные люди. Вы же ньюфисты скатились до уровня легко продаваемых пород. Пожалуйста, вот вам примеры из сегодняшней рекламы: "Ньюфаундленды: суки и кобели, дата рождения 28.11.09г.с документами, окрас черный. Цена 10000 рублей." "Продаю щенка ньюфаундленда, недорого 15000 руб. Московская область" «Пушистики-пуфики-ньюфики)))»подробно по телефону...от 10000" "Продаются щенки ньюфаундленда окрас черный(классический),с отличной родословной,полностью привиты,мальчики и девочки (помет),возраст 2мес. От 15тыс.рублей(торг)" Как же вашими щенками не торговать?? Будем, обязательно будем торговать!! И немного о документах. Как бы не ухитрялись придумывать всяческие договора, вом вам правда жизни. Всем известно, что нельзя провести через РКФ, можно сделать в СКОРе, в ДОБРОМ МИРЕ и т.д. Поэтому попавшая к нам собака, будет рожать столько, сколько нам угодно. Помёт в РКФ, помёт в СКОРе. Ни чего противозаконного здесь нет!! И последнее о марали, нравственности. Человек на то и пришел на землю, чтобы пользоваться всеми благами жизни. Вы же не ругаетесь на скотобойню, потому что мясо любят кушать все. Так и здесь. Собаки - это просто живой товар! И не более! И этим все сказано. Вот на этом я и заканчиваю. Можете поступать с моим письмом как захотите, мне всё равно. Ваша Марина Волкова.
правда г.Архангельск, но все равно:
цитата:
Вот её телефоны: 8-926-678-60-85 8-916-340-88-48 А вот телефоны Александра: 8-916-685-48-39 8-915-349-87-50 725-34-91 А вот так он ищет себе сук производителей:
Quote [quote]Имеется пара /самец и самка/зеленых игуан,взрослые,5 лет,длина от кончика носа до кочика хвоста 120 и 115 см.Меняю на белую суку лабрадора от года и старше.тел.8/045/7253491. 89166854839.
Отправлено: 03.04.10 06:20. Заголовок: Ирина "СиМ" ..
Ирина "СиМ" пишет:
цитата:
И последнее о марали, ......
ну о чем еще тут говорить?
Пиф+Поль
Пост N: 40
Откуда: Россия, Москва, СВАО, р-н Бибирево
Отправлено: 03.04.10 11:52. Заголовок: а мне страшней всего..
а мне страшней всего, что этот "человек" признается и говорит, ну и что?-все зарабатывают, а я вот так...( и правительство ничего не сделает и вы собачники ничего!
Indiana
Пост N: 2585
Отправлено: 03.04.10 15:03. Заголовок: Ирина "СиМ" ..
Ирина "СиМ" пишет:
цитата:
. А вы уважаемые белорусы и хохлы не продавайте нам за три копейки свои помёты.
Вот с этим полностью согласна! В здравом уме и трезвой памяти продавать пометом и надеяться на то, что щенков ожидает светлое будущее?
Tanichka
Пост N: 51
Откуда: Россия, Салехард, Татьяна
Отправлено: 03.04.10 15:40. Заголовок: Да думать только св..
Да думать только своем кармене, как побольше напихать туда бабла, и не думать о бедных суках которые вам это бабло приносят просто СВИНСТВО!!! В таких ситуациях жалко собак. Чем эти собаки заслужили себе такую судьбу, только тем что порода в данный момент хорошо продаваема, а что будет с собакой через два года, когда станет модной другая порода? Я слышала, что за границей что бы завести собаку, нужно собирать кучу справок, там нужно просто доказывать, что собаку будут содержать в хороших условиях. Возможно, если ввести такие законы и у нас то вот таких горе-собачников станет меньше. Ни один перекупщик не станет проходить всю эту процедуру. И нужно как-то регламентировать продажу щенят. Ведь за граниецей нет таких перекупщиков, а если человек хочет взять собаку без заморочек, то плиз берите бездомыша, который содержиться в приюте.
кукабусик
Пост N: 2063
Откуда: РФ, Москва, Свиблово
Отправлено: 03.04.10 15:59. Заголовок: Ну что Вы, когда это..
Ну что Вы, когда это будет и кто контролировать рождение собак? У нас детей то всякие алкоголики рожают, а потом "маугли" находят то в лесу, то в собачьей будке. Бедных сук бульдогов может реально спасти насыщение рынка бульдогами, тогда размножение перейдет на другую породу. Те, кто заводит и сбывает дешевых щенков, уже не пойдут переучиваться на биржу труда, чтобы зарабатывать "по-человечески".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет