Отправлено: 29.08.07 06:12. Заголовок: Перекупка: зло или благо?

Сюда перенесены посты из темы "Вязка: Вы готовы рискнуть?"

 Отправлено: 29.08.07 11:40. Заголовок: Re:

мое мнение - перекупка в корне порочное явление - не надо делать параллели с другими видами бизнеса - щенки не картошка. параллель с детьми наиболее близка здесь.
чем больше рук пройдут эти дети - тем меньше гарантий можно дать под их здоровье, какие бы ли лицензии ни имели эти тразитные владельцы и какие бы меры предосторожности не предприниались.
претензии по здоровью, в т.ч.по генетическому здоровью, тоже уже не понятно кто кому будет предъявлять и смогут ли защитить свои права все стороны этих сделок.
любой сбой в этой цепочке - и заложниками и жертвами будут в первую очередь собаки.
нет возможности ухаживать за будущими щенками - не вяжись, не умеешь или не хочешь, или не можешь продать будущий помет - не вяжись.
не всем суждено стать королями этой жизни, смиритесь и живите тем, что вы имеете сейчас.
оффтопом добавлю, возможно я заблуждаюсь или не в курсе, но что-то не заметно участие питомников, заводчиков и оптовиков в нашем разделе SOS и финансовых делах фонда. т.е.рекламу на форуме двигать - это нормально, а помогать решать проблемы профессиональной для них среды - это дело владельцев домашних любимцев - которые кроме этого способны только на обсуждение косынок и и смешных поз

 Отправлено: 29.08.07 11:44. Заголовок: Re:

bon9944 а мы не купили собаку... ее выбрасывали...
мы и взяли...

а вот кошку я приобрела в питомнике...
здоровье родителей, и вообще поголовья питомника не вызывает сомнений,
здоровье котят тоже,
условия содержания (шоб я так жил!!) выше всяких похвал!
условия сделки настраивают на позитв...
общение с заводчиком добросердечное, конструктивное...
котенок подготовлен к перезду в новый дом, вакцинирован и т.д. социально адаптирован, игрив...

что еще желать??? только здоровья хозяйке питомника "Lilac Dreams" и низкий поклон за радость в нашем доме.

 Отправлено: 29.08.07 11:46. Заголовок: Re:

Arriva пишет:

цитата:

не всем суждено стать королями этой жизни, смиритесь и живите тем, что вы имеете сейчас.

ну некоторым хоть "Калиф на час!"

 Отправлено: 29.08.07 12:07. Заголовок: Re:

Кузькина мать пишет:

цитата:

оффтопом добавлю, возможно я заблуждаюсь или не в курсе, но что-то не заметно участие питомников, заводчиков и оптовиков в нашем разделе SOS и финансовых делах фонда. т.е.рекламу на форуме двигать - это нормально, а помогать решать проблемы профессиональной для них среды - это дело владельцев домашних любимцев - которые кроме этого способны только на обсуждение косынок и и смешных поз

Участие в разделах SOS и финансовых делах - дело добровольное (если ошибаюсь поправьте меня).
Всегда слежу за разделом SOS переживаю за бульдожиков....
Помощь собакам (потеряшкам и отказникам) может выражаться не только в материальном виде и писанием переживаний в разделах.
Кто и каким образом помогает собакам, не считаю нужным сейчас писать (а тем более оправдываться на оффтоп Аурики). Кто чем может, тот тем и помогает.

 Отправлено: 29.08.07 12:22. Заголовок: Re:

оффтоп: так ведь и написано "участие", если у тебя(это не личное обращение, это к примеру) питомник, почему бы не помочь еще одной собаке временной передержкой? это вариант е финансового участия в решении проблем породы, которой человек занимается профессионально. цель оффтопа не получение объяснений, а призыв к участию.

 Отправлено: 29.08.07 12:24. Заголовок: Re:

busheer
Про налоги для заводчиков. Я в свою налоговую декларацию (дополнительный вид доходов) включаю деньги, полученные с продажи щенков, пусть они небольшие, но сплю я спокойно. Это может сделать кто угодно, особенно, кто не работает по трудовой книжке, чтобы потом обеспечить себе хоть-какую-нибудь пенсию, пусть смешную. А вдруг законы изменятся, и разводить собак без уплаты налогов окажется невозможным или вообще невыгодно, а Вы без стажа и пенсии? Как будете выкручиваться? На всю жизнь не припасешь.

 Отправлено: 29.08.07 12:33. Заголовок: Re:

Arriva пишет:

цитата:

мое мнение - перекупка в корне порочное явление - не надо делать параллели с другими видами бизнеса - щенки не картошка.

Полностью согласна. Перекупка в том виде, в котором она существует сейчас - зло. Все были на Птичке и все видели своими глазами.
Но я приобретала Тушу не у заводчицы щенка, а у ее приятельницы, живущей в Москве и тоже имеющей питомник. И то в каких условиях содержались щенки, какая была чистота в квартире, и как щенки выглядели, подвигло меня на приобретение щенка именно там. А я была до этого в трех питомниках. В родословных, кровях и т.д. я тогда вообще ничего не понимала и внешний вид щенка и место его проживания были для меня определяющими.

Т.о. перекупка как любое явление имеет две стороны. И мы можем дискутировать тут до посинения, но к консенсусу не придем.

 Отправлено: 29.08.07 12:39. Заголовок: Re:

Наверное, все-таки существуют такие перекупщики, какими я себе их представляю, которые берут щенков с Договорами на их пристраивание. Не может быть, чтобы все было так плохо! Кто их знает - пишите.

 Отправлено: 29.08.07 12:43. Заголовок: Re:

Давайте разделим понятия перекупки.
1 есть посредники которые продают щенков под конкретный заказ,т.е.фото,ролик и т.д.и покупатель говорит хочу этого или мне из этого семейства-вариантов много.Щенок до отправки в новый дом находится дома со своей мамочкой.
2.перекупка рыночная-скупают по 3 рубьля продают по 4.Это птички ,метро,привокзалки
Все крупные Московские перекупки известны на перечёт.О них никто не заикается-могут обидится.
Подтекст многих постов -клевать друг друга.
Граждане давайте жить мирно ,кидаясь грязью друг в друга-сами испачкаетесь
Знаете,что этот питомник плохой, аргументируйте и вывесите в чёрный список.А истерить -это пустое занятие.
Лучше делились бы знаниями,навыками и наработками в непростом деле разведенческом.
Тоника и Бушер и Бон Вампир не жадничают и делятся кто статьёй,кто ссылкой ит.д..Если я кого не упомянула прошу прощения.
а форуме все белые и пушистые,а в жизни,а на выставках?Грязь друг на друга рекой льётся.
Заводческое дело-это ,если по честному ,процесс очень дорогостоящий трудоёмкий и нервозатратный.Конечно-большая конкуренция.Так давайте же вести себя цивилизовано и в этом вопросе так же.

 Отправлено: 29.08.07 14:04. Заголовок: Re:

Распродажа.Клуб предлагает ВЫСОКОПОРОДНЫХ щенков разных пород от Чемпионов.
Предлагаем Вам породы:
Йоркширского терьера,2, 3, 4,7 месяцев, суку 1г7мес.цены от 15000 рублей кобели и от 25т.р суки.
Пекинесик 3мес мальчик и 2 мес девочка.
той-терьеры 8мес.
Меисики Йорка и пекинеса 2 мес мини,8000р,
Лабрадоров от 8 до 14 мес,
Золотистого ретривера девочку 4 мес.
Голой китайской хохлатой собачки щенков 3-4 мес. приученных
Немецких овчарок 2 месяца мальчиков внеплановых ,4 мес девочку тип ФРГ,родословная,подрощенных 9 мес. девочек и мальчика,2 года суку.от 4до 15т.рублей .Есть д/ш кобель медвежьего типа роскошный! Для истинных ценителей и любителей немецких овчарок.Это та собака на которую будут оглядываться.
Гарантия, договор, щенки привиты по возрасту, документы, консультации, корма, карточка со скидкой.
Звоните - не пожалеете! Наши цены Вас приятно удивят! от 15000 йорки. Гарантия.Договор.

Распродажа . Многопородный Клуб предлагает щенков и подростков Голден-ретривера суку 2 мес, Немецких овчарок 2, 7 и 10 мес, от 3 до 10 т.р, Амер. пит-булей 2 мес, редких окрасов.. Йорка мальчика 7 мес 15 т.руб. (мини). Америк. кокер коб. 6 мес. 6т.р., Русский спаниель сука 10 мес 4000р., Скотч терьеры коб и сука 10 мес. 6т.р., Англ. бульдожка 2года 300 У.Е. Лабрадоров 1 год и 3 года сук. ВСЕ ЩЕНКИ ВЫСОКОПОРОДНЫЕ, от импортных и Российских производителей, ЗДОРОВЫ, КЛЕЙМО, ДОКУМЕНТЫ, ПРИВИВКИ, ГАРАНТИЯ, РАССРОЧКА (если не нужны документы), ЦЕНЫ СИМВОЛИЧЕСКИЕ, (некоторые оплата только за прививки и корм). ЗВОНИТЕ! Они СУПЕР!

РАСПРОДАЖА. Питомник предлагает роскошных щенков карликовых и служебных пород. Лабрадоров, мопсов, пекинесов, такс, пуделей, той-терьеров, чихуа-хуа, ши-тцу, бульдогов, болонок, кокеров, йоркширов, овчарок (немецкой, восточноевропейской, среднеазиатской), ротвейлеров, спаниелей. Международная родословная. Прививки. Помощь в выращивании, дрессировке, вет.обслуживании. Большой выбор высокопородных щенков. Низкие цены.

Распродажа из питомника РКФ щенков и взрослых собак(породист (г.Москва )
Взрослые- суки мастино наполетано 1,5 года и боксер 2 года.Прекрасный характер и внешние данные.
Щенки- кане корсо 2 мес, ретривер 2 мес,бульдог французский 1 мес,барбансон 1 мес и другие срочно.
Цены низкие.
Документы РКФ,привитые по возрасту,клеймо.Звоните.


этих к какой группе отнести?? к первой?? это серьезные посредники?? или ко второй??? но вроде как они не на птичке...

или это те хорошие места, куда можно отдать щенка если сам не справляешься с его пристройством??

 Отправлено: 29.08.07 14:27. Заголовок: Re:

Конечно же это плохо. Любого нормального человека такие объявления должны , как минимум , насторожить.

Но ведь мы - то можем только поахать , да повозмущаться. Мы же не можем создать какую-то комиссию , котрая -бы проверила состояние
дел в этих клубах, питомниках , или посмотреть , какие именно собаки предлагаються к продаже.

Поэтому не понятно, зачем нам это всё куда-то относить, к какой-то группе.
Пусть каждый отвечает за себя , и делает то , что должен.

 Отправлено: 29.08.07 14:38. Заголовок: Re:

bon9944 ну а что может сде6лать каждый заводчик, владелец, что бы этого не было??

 Отправлено: 29.08.07 14:48. Заголовок: Re:

Кира, так не все же люди сволочи и негодяи. Поэтому за всех не надо отвечать, а каждый должен ответ нести за себя.

А искоренить зло во всём мире - задача, конечно благородная , но невыполнимая.
Но думать надо о хорошем , тогда и мир вокруг каждого начнёт улучшаться.

Вот у вас же всё прекрасно , вы любите свою собачку , она вас , это и прекрасно.

 Отправлено: 29.08.07 14:54. Заголовок: Re:

Ребята и девчата,вот сижу и читаю и как-то до меня не доходит--ВЫ О ЧЁМ ЗДЕСЬ?
Мне как-то даже коментировать всё что вы тут пишите не хочется...
Да я старый-матёрый перекупщик со стажем и что? Надоело просто это всё и завязал. А что надоело? Надоело мататься по свету,спать в машине вместе со щенами,останавливаться у незнакомых людей,договариваться с таможней,то самолёты,то поезда,то автобусы...А уж что насмотреться пришлось в той же Москве и в Питере,Минске и ещё много где,приходилось даже в Красноярск летать...Когда щены голодные,холодные,мокрые от мочи,от них так воняет-что мама дорогая!!! А между 2рамами ещё и клетки с кроликами стоят,вот это ужас!!! Так их что на улицу лучше выкинуть? Приходилось сталкиваться с людьми которые говорили,что это их первые и последние щены и они не представляли какой это труд щенов растить,а потом ещё и продать,а они как на зло не продаются,так тоже прикажите растить их табуном или на улицу,когда надоест. И многие отдавали щенов задаром...А ты их купишь,привезёшь домой(2 комнатная квартира для этого снималась) и давай их мыть оттирать,откармливать недёлю-другую,а они в это время возьми и интерит подхватили и начинается просто бессонная скачка во круг них(многие знают,что за болезнь...) и дай бог что бы не загнулись...А приезжают итальянцы и поляки и всех не берут,потому что одни не докормлены ещё,а на других руки будут через неделю-другую и вот тебе очередная головная боль! Может кто хочет попробывать,такой каши? И поверьте,что ни дети за эти деньги не были поставлены на ноги,не построена вилла за городом и не куплен очередной Бентли....Извените если как-то сумбурно получилось вот .... Сергей.
И можите забросать меня камнями!

 Отправлено: 29.08.07 15:03. Заголовок: Re:

так об этом и речь - ничего хорошего их этого неполучится, а головная боль - когда есть чему болеть, есть ведь люди в этом бизнесе вообще без оного органа

 Отправлено: 29.08.07 15:22. Заголовок: Re:

Sergej(CEST) Arriva

Где писали выше, ЧТО ЭТО ХОРОШО????

Сёма выше написала, что род деятельности можно разделить на несколько частей, могу дополнить (все это одним словом называется перекупка) (перепродажа)

- продажа щенков с помощью посредника (щенки находятся у матери), предоставляется фото, видео ролик и т.д. Что в этом плохого?

- продажа алиментного и других щенков из помета (опять же щенки находятся у матери, но также не исключено, что находятся в НОРМАЛЬНЫХ условиях в доме отца). Что в этом плохого?

- продажа щенков по питомнику (щенки также могут находиться после 45 дней в доме матери или в доме совладельца питомника. Конечно же говорим о НОРМАЛЬНЫХ условиях). Что в этом плохого?

- продажа щенков ОПТОВИКАМИ (не путайте с выше написанными, они обычно более 2-3 пород не занимаются, в идеале если в доме одна порода). Продажа не Птичьке, в метро, на рынках, по объявлениям типа

цитата:

Распродажа.Клуб предлагает ВЫСОКОПОРОДНЫХ щенков разных пород от Чемпионов. Предлагаем Вам породы: Йоркширского терьера,2, 3, 4,7 месяцев, суку 1г7мес.цены от 15000 рублей кобели и от 25т.р суки. Пекинесик 3мес мальчик и 2 мес девочка. той-терьеры 8мес. Меисики Йорка и пекинеса 2 мес мини,8000р, Лабрадоров от 8 до 14 мес, Золотистого ретривера девочку 4 мес. Голой китайской хохлатой собачки щенков 3-4 мес. приученных Немецких овчарок 2 месяца мальчиков внеплановых ,4 мес девочку тип ФРГ,родословная,подрощенных 9 мес. девочек и мальчика,2 года суку.от 4до 15т.рублей .Есть д/ш кобель медвежьего типа роскошный! Для истинных ценителей и любителей немецких овчарок.Это та собака на которую будут оглядываться. Гарантия, договор, щенки привиты по возрасту, документы, консультации, корма, карточка со скидкой. Звоните - не пожалеете! Наши цены Вас приятно удивят! от 15000 йорки. Гарантия.Договор. Распродажа . Многопородный Клуб предлагает щенков и подростков Голден-ретривера суку 2 мес, Немецких овчарок 2, 7 и 10 мес, от 3 до 10 т.р, Амер. пит-булей 2 мес, редких окрасов.. Йорка мальчика 7 мес 15 т.руб. (мини). Америк. кокер коб. 6 мес. 6т.р., Русский спаниель сука 10 мес 4000р., Скотч терьеры коб и сука 10 мес. 6т.р., Англ. бульдожка 2года 300 У.Е. Лабрадоров 1 год и 3 года сук. ВСЕ ЩЕНКИ ВЫСОКОПОРОДНЫЕ, от импортных и Российских производителей, ЗДОРОВЫ, КЛЕЙМО, ДОКУМЕНТЫ, ПРИВИВКИ, ГАРАНТИЯ, РАССРОЧКА (если не нужны документы), ЦЕНЫ СИМВОЛИЧЕСКИЕ, (некоторые оплата только за прививки и корм). ЗВОНИТЕ! Они СУПЕР! РАСПРОДАЖА. Питомник предлагает роскошных щенков карликовых и служебных пород. Лабрадоров, мопсов, пекинесов, такс, пуделей, той-терьеров, чихуа-хуа, ши-тцу, бульдогов, болонок, кокеров, йоркширов, овчарок (немецкой, восточноевропейской, среднеазиатской), ротвейлеров, спаниелей. Международная родословная. Прививки. Помощь в выращивании, дрессировке, вет.обслуживании. Большой выбор высокопородных щенков. Низкие цены. Распродажа из питомника РКФ щенков и взрослых собак(породист (г.Москва ) Взрослые- суки мастино наполетано 1,5 года и боксер 2 года.Прекрасный характер и внешние данные. Щенки- кане корсо 2 мес, ретривер 2 мес,бульдог французский 1 мес,барбансон 1 мес и другие срочно. Цены низкие. Документы РКФ,привитые по возрасту,клеймо.Звоните.

Вот с этим злом надо бороться. Кто поощряет это???? В первую очередь надо наказывать таких ЗАВОДЧИКОВ, которые пользуются такими ОПТОВИКАМИ. Но это искоренить это не возможно. И пока покупатель ищет "за копейку - конорейку" этот бизнес будет процветать. А мы своим спором здесь ничего не добьемся. Возможно надо развивать другие стороны этот бизнеса (услуги посредника) для продажи, если не получается самим продавать щенков. Если специально обученные люди, которые дают объявления (конечно же за денежку) в сети интернет.... есть и другие варианты.

 Отправлено: 29.08.07 15:33. Заголовок: Re:

busheer пишет:

цитата:

Вот с этим злом надо бороться. Кто поощряет это???? В первую очередь надо наказывать таких ЗАВОДЧИКОВ, которые пользуются такими ОПТОВИКАМИ. Но это искоренить это не возможно. И пока покупатель ищет "за копейку - конорейку" этот бизнес будет процветать. А мы своим спором здесь ничего не добьемся. Возможно надо развивать другие стороны этот бизнеса (услуги посредника) для продажи, если не получается самим продавать щенков. Если специально обученные люди, которые дают объявления (конечно же за денежку) в сети интернет.... есть и другие варианты.

Очень толково сказано!

 Отправлено: 29.08.07 15:35. Заголовок: Re:

Не понимаете так.Объясню по другому.
Хорошо,что у КИРы есть интернет и Кира живёт в Москве.А у других его нет и возможности платить за рекламу тоже нет.Владелец лучше накормит щена.А клуб обязан оказывать помощь в прожаже щенков,что правда очень редко делает.Давайте распнём клуб за то,что он в одно объявления без усю-пусю,дал обьявление о бо всех щенках.Вы опять цепляетесь к словам.Перекупка-это Птичка,но не вся,заметьте.Это те,кто предлагает перекупить Ваших щенов и потом кинуть во всепородную корзинку и пытаться всучить их абы кому.Но и я даю тоже объявление в газету и что?Звонят интересуются,приезжают и покупают.Может Вас снижение цен беспокоит?Так это закономерный экономический процесс.Рынок переполняется,предложение опережает спрос и цены падают.А потом вопрос ценообразования это дело лично каждого.Тот кто живёт со щеночков этим может и озабочен.А многие нет.И могут продать щенков высокого класса по разумной цене.Скоро спрос на френчей несколько снизится,равно как и цены и многие уйдут с "рынка" и с выставок.Канут в лета.Так было с мопсами.Цены упали,перекупка по ним "сдохла"вязать ради денег перестали и на сегодняшний день всё достаточно ровно стало.И цены поднялись,но ажиотажа нет и перекупки практически тоже.
Так что гнать волну по этой теме-себя тешить.Вы не обижайтесь,я без всяких нападок и т.д.Просто на моей памяти всё уже было

 Отправлено: 29.08.07 15:42. Заголовок: Re:

Пока писала пост,оказывается дискусия продолжилась.И все пишут правильно и Сергей верно говорит-не построишь и не купишь.Только пока мода на гребне-с пеной не сладить

 Отправлено: 29.08.07 15:46. Заголовок: Re:

А что перекупке на форуме делать?Что они показать- рассказать могут?Чем похвалиться?Разве что подарите мне собаку написать.