Отправлено: 06.09.07 11:24. Заголовок: ROYAL CANIN - мифы и реальность.

Решила открыть тему по Роял Канину.
В свете последних споров появилось желание все же разобраться, что есть истина в обсуждении кормов этой фирмы, а что миф. Возможно те, кто сегодня приобретают собаку, смогут подчерпнуть из этой темы для себя то, что станет для них ориентиром в том, можно ли кормить щенка и взрослую собаку Роял Канином или стоит все же «поискать корм в другом месте».
Предлагаю всем, кто сомневается в качестве этого корма, высказать в этой теме свои сомнения и доводы. Кто доволен качеством корма РК тоже могут высказать свои мнения и написать в этой теме все, что они знают и чем могут поделиться с новичками. Давайте попробуем разобраться именно по этому корму. К сожалению, я не могу вести диалог относительно кормов другой фирмы, т.к. много лет кормлю своих собак именно Роял Канином. Можно задавать и сложные вопросы, если у меня не хватит компетентности, то с удовольствием подключим к этой теме более грамотных специалистов. Я тоже не все знаю про Роял и тоже буду задавать в теме вопросы меня интересующие, буду рада, если найдется владелец питомника или просто грамотный заводчик который ответит мне на них.
У этой фирмы существует сайт royal-canin
и много ответов можно найти на его страницах, но знаю, что не все любители могут легко ориентироваться в лабиринтах профессиональных сайтов и найти нужную информацию бывает нелегко. Подчас, читая статью, возникают вопросы, ответов на которые не найти, так давайте попробуем поискать их вмете и помочь друг другу разобраться.

 Отправлено: 01.04.09 19:55. Заголовок: Marinych Да я же тож..

Marinych Да я же тоже,в-общем то, не спорю. Просто у нас часто говорят:этот продукт-плох,этот-плох и т.д.А я говорю,что продукты не при чем,проблема в организме.И на что у конкретного организма будет аллергия-никто не знает.А когда люди меняют корм,который в принципе подходит их собаке,на другой,который чисто гипотетически-лучше(по отзывам друзей,знакомых или интернета),то такой подход к вопросу я считаю не правильным.А таких людей много,очень часто читаю у нас на форуме:"Кормила тем-то,но почитала,что корм плохой,потому что не подошел Мусе и Пусе,и хочу кормить тем же,чем кормят Мусю и Пусю.Им от него хорошо."Конечно,когда корм не подходит,тогда нет вопросов,тогда ищешь тот ,который подойдет.Но на мой взгляд,я бы и в этом случае использовала корма,которые уже опробированы(именно для французов,есть породы,которые совершенно спокойно чего только не переваривают ).

 Отправлено: 01.04.09 20:00. Заголовок: Marinych пишет: Ну ..

Marinych пишет:

цитата:

Ну вот Acana Adult Dog -Protein .....................................29 % koldynya , я не с Вами спорю, просто сообщение Danny неск

А это высокое содержание белка для взрослой собаки.Оптимальным считается от 18% до 25%,причем верхняя граница рассчитана для собак активных и работающих.

 Отправлено: 01.04.09 20:38. Заголовок: koldynya А вот мне и..

koldynya А вот мне интересно, а зачем тогда изготавливают корма с таким высоким содержанием протеина? Если он никому не подходит? И еще хотелось бы узнать откуда информация, что взрослой собаке подходит именно такой процент белка в корме? Проводились специальные исследования ? Если у вас есть такая информация скиньте, пожалуйста, ссылочку. Я не берусь спорить, но мне кажется при натуральном кормлении, например мясо+овощи+крупы, процент того же белка никак не ниже чем в сухом корме с высоким содержанием протеина, я думаю он даже выше. ИМХО.

 Отправлено: 01.04.09 21:15. Заголовок: Девочки моя француже..

Девочки моя француженка которая выдала алергию на курицу в Хилсе и на курицу в натурале сидит сейчас на Аканеягненок рис яблоко, или ягненокбеззерновой.. меняю периодически... кормимся уже год.... тьфу тьфу тьфу... все нормально ... гуляем много... ну не совсем много в день 2 - 3 часа получается... также моя стаффа тоже на Акане на этой же... в форме великолепной!!!! Росла мо стаффка на Роял Канине отличный корм!!!! мы на нем выросли, массу набирали на роял канине энерджи.. когда появилась француженка перешли на Хилс... вот каким кормом я не довольна так Хилсом...
сейчас на Акане и стафф, и моя француженка и француз моих родителей и папильены сестры... довольны...

 Отправлено: 01.04.09 21:16. Заголовок: Danny а у американц..

Danny
а у американца почки могли отказать и по другой причине а не из за корма...

 Отправлено: 01.04.09 21:30. Заголовок: Мы очень долго мучал..

Мы очень долго мучались аллергией. Но она у нас периодами: то есть, то нет. Третий месяц сидим по совету еще одной фрумчанки на Скин Саппорте РК - аллергии нет. Пока сложно дать однозначную оценку, может, это и временное затишье, но результаты на лицо или на морде, правильнее сказать.

 Отправлено: 01.04.09 22:39. Заголовок: Irisha1105 пишет: Е..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Если у вас есть такая информация скиньте, пожалуйста, ссылочку. Я не берусь спорить, но мне кажется при натуральном кормлении, например мясо+овощи+крупы, процент того же белка никак не ниже чем в сухом корме с высоким содержанием протеина, я думаю он даже выше. ИМХО.

Я опираюсь на книгу" О кормлении домашних животных" исследовательского центра WALTHAM(Англия),который занимается проблемами питания домашних животных,не только собак.Процентное содержание белка в мясе в среднем колеблется около 20 %( в субпродуктах ниже),но никак не 30 или 35.Так что ,когда вы кормите натуралкой ,Вы никак не можете давать такое количество белка,тем более, что мясо дается с кашей и овощами,а значит количество белка еще понижается.Вообще-то принятые нормы белка,при расчете рациона собаки-для взрослой-10 гр на кг веса,щенку-20гр на кг веса.Это нам еще очень давно рассказывали на лекциях,когда я училась на кинологических курсах.
Irisha1105 пишет:

цитата:

зачем тогда изготавливают корма с таким высоким содержанием протеина?

Этот вопрос надо задать изготовителям этих кормов.Есть некоторые ситуации,когда животные тратят много энергии(например,активный рост,работа,спорт или выкармливание щенков) и тогда повышенное потребление белка оправданно,но в повседневной жизни,на мой взгляд,этого не нужно.Это тоже может вызвать аллергию,диаррею,проблему с почками и т.д.Но этот разговор был в общей теме о сухих кормах.А здесь это немного не к месту,мне так кажется.

 Отправлено: 02.04.09 03:45. Заголовок: koldynya Спасибо за ..

koldynya Спасибо за ответ !

 Отправлено: 02.04.09 10:03. Заголовок: Тема о еде и аллерги..

Тема о еде и аллергии очень актуальна. Наша первая бульдожка прожила 13 лет и все годы мы боролись с аллергией. Видимо у неё была аллергия на нас:$. Сейчас у нас 6-ти мес. булька кормится Ройал Конином Юниор + натур. корм. Пока т.т.т.- всё нормально. Но алерг. очень боюсь-всё заглядываю в ушки-не дай бог появится какой прыщик!

 Отправлено: 02.04.09 10:38. Заголовок: Лора пишет: булька ..

Лора пишет:

цитата:

булька кормится Ройал Конином Юниор + натур. корм.

Роял Канин Юниор имеет в своем составе ВСЕ, что нужно растущему организму; натуральное кормление, в данном случае, давать не следует. Если Вы не пересмотрите рацион щенка, то очень сильно повысите риски получить аллергические реакции или сбой в работе ЖКТ. Вам следует определиться - или сухой корм или натуральное питание.

 Отправлено: 02.04.09 11:15. Заголовок: koldynya пишет: Dan..

koldynya пишет:

цитата:

Danny пишет: цитата: И еще у нас у соседей на Акане у американского бульдога почки отказали Я так понимаю,речь идет о взрослом рационе?

Да

 Отправлено: 02.04.09 11:21. Заголовок: tara-бон пишет: а у..

tara-бон пишет:

цитата:

а у американца почки могли отказать и по другой причине а не из за корма...

Все может быть, но я озвучила мнение ветеринара, который лечил собаку

 Отправлено: 02.04.09 11:49. Заголовок: Danny пишет: Все мо..

Danny пишет:

цитата:

Все может быть, но я озвучила мнение ветеринара, который лечил собаку

А еще бы вы озвучили, каким конкретно кормом ту собаку кормили.

 Отправлено: 02.04.09 12:40. Заголовок: Кормили для взрослых..

Кормили для взрослых собак крупных пород. Кстати, у него содержания белка 34%.
Я не врач и не специалист по кормлению. Я только рассказала о печальном опыте, который был. Я не говорила, что Акана плохой, а что-то другое хорошее. Просто считаю, что переходить на другой корм только по тому, что кто-то где-то сказал, что этот корм очень лучше того, на котором собака себя чувствует отлично (как сделали мои соседи), верх глупости. Каждая собака индивидуальна. И кому-то подходит одно, а кому-то другое. Это применительно ко всем кормам.
На этом свою дискуссию в данной теме прекращаю, т.к. это к РК никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 08.04.09 04:37. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

хочется посоветовать, не мечитесь между кормами, если нет твердой уверенности в выборе корма, сначала изучите вопрос настолько глубоко, чтобы сказать себе - я знаю почти все , что надо знать об ЭТОМ корме и тведо знаю, что это то, что нужно моей собаке.

Спасибо, Лена, за напоминание! Я стараюсь так и делать. То есть - пока руки не доходили влезть в детальное изучение вопроса о сухом корме ( в часности - об Акане) - я даже попыток не делала менять продукт! Хотя то, чем я кормила щенка, мне очень не нравилось, так же, как и самой собаке!
Сейчас же переход на Акану мною совершён после того, как я пришла к выводу (с Вашей подсказкой), что корм нужно менять, сама поковырялась в интернете и плюс - получила консультацию диетолога.

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Если из корма исключен аллерген, то показатели крови будут показывать аллергию еще около месяца

Снова отмечу, что у нас, к огорчению, нет "показателей крови"...

koldynya пишет:

цитата:

Т.е. это корм для решения достаточно узкой задачи

Я это хорошо понимаю. Но меня трудно убедить, соевый корм имеет себестоимость в два раза более высокую относительно мясного.

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Беленький цветочек , а мне кажется, что эта хваленая таблица, мягко говоря, "ангажирована". :)

Не уверена. Поскольку - именно в этой таблице нет рейтингов. Есть только состав корма, благодаря чему многие корма и выглядят плохо, а многие - разных производителей - хорошо. Кем ангажирована? Собрались разные производители разных стран и фирм, сбросились деньгами и попросили никому не известный русский форум вывести сравнительную таблицу состава кормов?
То же самое касается на мой взгляд и премии "Корм Года" - я не думаю, что она куплена Канадой..

Danny пишет:

цитата:

Просто считаю, что переходить на другой корм только по тому, что кто-то где-то сказал, что этот корм очень лучше того, на котором собака себя чувствует отлично (как сделали мои соседи), верх глупости.

Если это сказано обо мне - то должна попросить Вас быть более внимательной. И Вы бы тогда заметили, что я упрямо не желала менять корм до последнего. И что менять корм я начала лишь потому, что мне было пояснено об опасностях вялотекущей аллергической реакции. А уж то, что я решила совсем уйти с РК - это моё личное дело - на что именно я решила перейти и почему, не так ли? Поскольку, Вы сами тут же сказали, что всё сугубо индивидуально!

Danny :

цитата:

И еще у нас у соседей на Акане у американского бульдога почки отказали Как сказали ветеринары, слишком много белка при малоподвижном образе жизни.

МИФ О ВРЕДЕ ДЛЯ ПОЧЕК ВЫСОКОБЕЛКОВОЙ ДИЕТЫ
http://www.acana.ru/103

 Отправлено: 30.04.09 19:40. Заголовок: Сонин RF-16

Попробуйте, советую.
Лечебный корм Ренал Сонин RF-16.
Моёй собаке помогло - вылечилась от аллергии + просто ей "ПО АППЕТИТУ"
Но,.... дорог.
MOL

 Отправлено: 02.05.09 17:05. Заголовок: Добрый День! Помогит..

Добрый День!
Помогите мне, недавно приобрела французика ( он потерялся и девочки любезно предложили мне его на ПМЖ), ему три года. стала его кормить Роял Канин сенсетив. первые дни мы его лопали с удовольствием, но сейчас Прошло почти две недели, стал чесаться, на передних лапах кожа покраснела ( в районе плеч). как понимаю это аллергия. кормлю его два раза в день утром и вечером, чуть-чуть покушает и отходит от миски, пройдет час , доедает все. Сегодня добавила ложку сметаны - слопал все! возможно родители его в тихоря кусочек человеческой пищи дали ( возможно хлеб с маслом), вот думаю теперь стоит ли его продолжать кормить РКС или может что другое купить. Француза завела первый раз... мало что вообще в них понимаю... но люблю его уже больше жизни! подскажите, как с ним дальше быть, чем кормить.... За ранее благодарна!

 Отправлено: 02.05.09 17:22. Заголовок: Мария Сергеевна по..

Мария Сергеевна
почитайте здесь http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000755-000-0-0-1241110437
Я бы все же перестала кормить РК и сдала анализы. Сколько весит Ваш песик в 3 года?

 Отправлено: 03.05.09 11:43. Заголовок: Его вес 17 кг. Сегод..

Его вес 17 кг. Сегодня опять отказался есть корм....

 Отправлено: 03.05.09 19:53. Заголовок: Мария Сергеевна Ес..

Мария Сергеевна
Если сдабривать сухой корм вкусняшками, а тем более сметаной, то Вы никогда не определите, на что появилась аллергия. Возможно это проблемы с печенью или поджелудочной, а реакция кожи вторична. Надо сдать собаке кровь общий и биохимию, мочу, посмотреть результаты анализов и оттуда решать, что делать. Пок стоит посадить собаку на Роял Канин Гипоалерджиник или перевести на диетическое натуральное кормление - рис + индейка или кролик.