Отправлено: 20.05.10 18:51. Заголовок: хотим жениться, но не знаем нужно ли и как найти пару
Добрый всем день. Нам уже три года и все это время обсуждаем с мужем вопрос, а нужно ли вязать нашего мальчика, муж настаивает, что нужно, но как и с кем не знаем. Где найти достойную подругу? Нужен ли инструктор? Вопросов много. Подскажите опытные люди, может не стоит и заморачиваться, но с другой стороны на выставке получили все возможные, причем самые высокие отметки, судьи хвалили во всех отношениях. Как быть?
Отправлено: 14.01.10 00:23. Заголовок: Indiana у собаки, пр..
Indiana у собаки, предназначенной в разведение никаких проблем от нерегулярных вязок не бывает. они от пэтсов и этим тоже отличаются. мой керри блю вязался 5 раз в жизни. и никогда без родительского одобрения даже не делал садок. для племенного животного это обязанность, а не "удовольствие" он и так знает, что его работа. а пэтс только хочет добиться повышения статуса(что многие принимают за желание получить удовольствие). у статусной собаки столько обязанностей, что вязки ей нужны далеко не в первую очередь. а домашние любимцы часто изнывают от безделья и безответственности и вместе с хозяевами придумывают себе проблемы, чтобы их потом героически разрешать. а регулярно что такое - не знаю. но он должен работать каждый раз, как к нему приводят суку на вязку и спокойно относиться к течным сукам, если их не надо вязать. любимые жены у них часто есть. любовь, она у собак одним сексом не исчерпывается. словом у петсов одна работа со своими трудностями и преимуществами, а у племенных собак - другая. и каждый из них к этой работе должен быть наилучшим образом физиологически приспособлен.
Отправлено: 14.01.10 00:40. Заголовок: animamea вы это серь..
animamea вы это серьезно? Что у собаки шоу класса и петса разная физиология? И разная реакция на вязки??? Т.е., если я поняла, то шоу более высокоорганизованны, что ли, понимают свою роль в процессе "эволюции", а петсы, грубо говоря жЫвотные?
Отправлено: 14.01.10 07:23. Заголовок: animamea пишет: у п..
animamea пишет:
цитата:
у петсов одна работа со своими трудностями и преимуществами, а у племенных собак - другая. и каждый из них к этой работе должен быть наилучшим образом физиологически приспособлен.
М..да,я представил себе что это написано не о собаках а о людях...... сижу перед моником и думаю посмеятся или задуматся, а разве есть над чем задуматся,значит остается посмеятся.....
Отправлено: 14.01.10 09:11. Заголовок: Indiana Думаю, дело ..
Indiana Думаю, дело в том, что человек сам делает кобеля племенным: ни экстерьер, ни психология, ни родословная, ни физиология здесь ни при чем. Вот заводчик сказал (на основе выставок и т.д.) - парень, ты перспективен, будешь производителем. И теперь кобель не просто пэтс, он племенной, и вязка для него становится (не без помощи хозяина) не просто удовольствием и повышением статуса, а работой. Как-то так. PRONTY2, ну и в человеческом обществе есть что-то подобное - гаремы, к примеру. Бедные султаны, для них секс - работа
не совсем работа, прежде чем взять новую жену султан должен расчитать свои силы,если этого не произошло ,жена вправе от него уйти,а султан будет ее содержать всю жизнь....
Отправлено: 14.01.10 11:32. Заголовок: Indiana пишет: вы э..
Indiana пишет:
цитата:
вы это серьезно? Что у собаки шоу класса и петса разная физиология?
нет, физиология у них одна, а вот реакция и правда разная я , имея в квартире 6 вяжущихся кобелей могу это совершенно уверенно утверждать, собаки относятся к вязке как работе. Они никогда не реагируют на течную суку на улице, а другие породы их вообще не интересуют, они знают что вяжут они только тех сук которые приходят к нам в дом и в моем присутствии. И независимо от того была ли вязка у когото из кобелей месяц или два назад поведение не меняется. Он четко знает и верит , что скоро и он повяжется. И кстати, относительно поведения кобелей в стае, никогда не дерутся изза суки, их совершенно не провоцирует запах течки. Того кто вязался понюхали и все. При том что собаки у меня не клеточные и живут в стае.
А вообще, если серъезно, конечно реакция на сук зависит от темпераамента и воспитания кобеля, но у кобеля шоу гораздо больше иметь регулярную половую жизнь , чем у кобеля пэтса который повяжется один раз в жизни неизвестно зачем.
Отправлено: 14.01.10 15:19. Заголовок: У меня соседка развя..
У меня соседка развязала своего пекинеса, искала ему невест, но получилось вязок мало, а вот пес был постоянно озабочен - течная сука где-нибудь по соседству ему затмевала все мозги, он напрочь отказывался слушаться. Теперь он старый, у него энцефалопатия, приступы частые и регулярные, после приступа пес возбужден и трахает все в доме, что подвернется, при этом еще и издает гудение - и это на протяжении 2-х суток после приступа. Обувь в доме вся попрятана, ночами от гудения и возни пса спать трудно, лекарства не действуют (хозяйка врач скорой), усыплять собаку рука не подымается. Моя бедная соседка вспоминает, как ей предлагала заводчица взять девочку в свое время вместо кобеля и вздыхает. Думаю, что сто раз пожалела,что развязала своего кобеля.
Отправлено: 14.01.10 15:53. Заголовок: Oza пишет: У меня с..
Oza пишет:
цитата:
У меня соседка развязала своего пекинеса, искала ему невест, но получилось вязок мало, а вот пес был постоянно озабочен - течная сука где-нибудь по соседству ему затмевала все мозги, он напрочь отказывался слушаться. Теперь он старый, у него энцефалопатия, приступы частые и регулярные, после приступа пес возбужден и трахает все в доме, что подвернется, при этом еще и издает гудение - и это на протяжении 2-х суток после приступа. Обувь в доме вся попрятана, ночами от гудения и возни пса спать трудно, лекарства не действуют (хозяйка врач скорой), усыплять собаку рука не подымается. Моя бедная соседка вспоминает, как ей предлагала заводчица взять девочку в свое время вместо кобеля и вздыхает. Думаю, что сто раз пожалела,что развязала своего кобеля.
Хочется сказать о том что как мне кажется это не зависит был кобель повязан или нет,это больше зависит от характера кобеля( это как у людей,одному достачно определеного количество соитий,а другому все что шевелится,грубо но правда),у меня доберман был всего 2 раза повязан за свою жизнь,к течным сукам относился вполне спокойно,проявлял интерес но без фанатизма. P.S у товарища был пудель не развязаный,так он до последнего дня пытался иметь все в доме,подушки,мягкие игрушки и т.д
Отправлено: 14.01.10 18:40. Заголовок: Я просто фигею, моег..
Я просто фигею, моего первого буля, очень близкие предки которого украшают книгу "Французский бульдог",не то что вязать, его изолировать от общества и семьи надо было, я о нем писала в разделе SOS, а у меня до него были две колли, две-" SOS", все вполне адекватные собаки,прожившие нормальную собачью жизнь. Моей самой лучшей собакой был купленный из жалости на рынке фр. бульдог, мы его звали Чупа-Чупс, т.к., когда он ел, его огромная по-сравнению с телом голова падала в тарелку, настолько тело было тщедушным. Но какой же был пес!!!, ни на кого бы не променяла, тупо угробили доктора. Теперь тоже ну очень породистый собак, его предки в каждой второй бульдожей родословной, зато торчит язык, наверное как признак особой породистости, кстати задала вопрос на форуме, что-то никто не ответил, размножать мне эту высокопородную красоту,с папами-мамами интерчемпионами, или "для себя" оставить. Индиана, во всем с вами согласна, на своих любимых псюнах никогда не экономила, и своего очередного "породистого",причем на самом деле, буду растить как принца Датского. Пущай живет со-своими предками и языками счастливо, люблю хрюшку, сил нет! Одного не пойму, почему на "безродословных" собак средств уходит меньше? Выставки-туфта, у меня этих медалей-целый ящик. Пришел, увидел, победил!, пес-то 1й на самом деле внешне был- супер, как и его папа, известный в Москве чемпион-медалист, по совместительству- домашний тиран. Могу сравнить выставки советские, перестроечные и августовскую, 2009 г. Кстати, свое прекрасное описание мы получили,так что ничего личного. Продолжать выставочную карьеру не буду, хотя пес ну очень красив, не то что денег жалко, лучше лишние в SOS перешлю, а потому что в этом шоу участвовать лень. Стремно!
кстати задала вопрос на форуме, что-то никто не ответил, размножать мне эту высокопородную красоту,с папами-мамами интерчемпионами, или "для себя" оставить
отвечаю - оставте для себя .
Золото Осени пишет:
цитата:
Продолжать выставочную карьеру не буду, хотя пес ну очень красив, не то что денег жалко, лучше лишние в SOS перешлю, а потому что в этом шоу участвовать лень. Стремно!
но ведь никто не заставляет, это Ваше право участвовать или нет.
Отправлено: 14.01.10 20:43. Заголовок: Indiana нет, у них н..
Indiana нет, у них не физиология разная, а разная нервная система и гормональный статус. они дают потомство не только потому, что не имеют недостатков по стандарту, а и потому что могут оставить полноценное и при этом стандартное потомство уровнем выше среднего.сука - француженка переносит кесарево сечение, а возможно и не одно. кобель переносит периоды, когда нет течек. это не то чтобы легко или полезно для здоровья, но для них посильно. в идеале домашний любимец - это такая собака, которой все это не вынести, а если не размножаться, то он проживет здоровую и полноценную жизнь. нехорошо проводить аналогии с людьми, но в аристократы при становлении этого класса выбивались именно такие - которые могли есть все или голодать без расстройства желудка и аллергии,убить всех врагов и оставить жизнеспособное потомство. но титул наследовал только один потомок двух бесспорных аристократов, состоявших в законном браке. другим тоже хотелось и они могли попытаться это правило нарушить. если получалось - значит основной претендент не справился. и еще было право первой ночи. но крестьянские дети, родившиеся после этого в аристократы не годились - так просто улучшался средний уровень человеческой породы.
Отправлено: 14.01.10 20:45. Заголовок: PLOTNY2 это написано..
PLOTNY2 это написано о собаках. потому что за них заводчик в меру своей квалификации и совести решает, кто направо, а кто налево. а люди это решают сами за себя.
человек сам делает кобеля племенным: ни экстерьер, ни психология, ни родословная, ни физиология здесь ни при чем. Вот заводчик сказал (на основе выставок и т.д.) - парень, ты перспективен, будешь производителем
нет, не может человек сделать кобеля племенным, как и суку. племенным животное делает заводчик и оно само. пока кобель или сука не дадут стабильное потомство лучше среднего в породе - это не производители, независимо от того, чемпионы ли они мира и окрестностей или трудятся на собачьей фабрике. в идеале экстерьер и участие в племенной работе совмещаются один к одному( пример - чемпионка мира этого года). если же брать среднестатистический случай, то заводчик подбирает для своей производительницы кобеля, основываясь на квалификации и интуиции и доводит до ума то, что произвела его собака. он отбирает перспективных для дальнейшей племенной работы щенков и процесс повторяется, только если квалификации и интуиции хватило: крови легли, сука ощенилась и при этом не потеряла репродуктивные органы, кобель оказался улучшателем и не заболел орхитом от перерывов в вязках и продолжает производить продуктивную сперму. если этого всего вместе и сразу не произошло - такие назначенные производители должны идти на диван( а не на собачьи фабрики производить дальше некондиционное потомство).
Отправлено: 14.01.10 21:22. Заголовок: Еще раз отвечаю, и и..
Еще раз отвечаю, и именно Индиане, собаки могут быть разные, высокопородные и SOS, да И ВООБЩЕ не породы бульдог, и лучше не ходить, а если и ходить на выставки,то быть готовым к следующей схеме( Рязань;моно- эксперт,щенки от его собак; его помощник-владелец питомника, естественно призовые- у питомника и собак эксперта, дальше-Всероссийка, помощник судьи-дочь владелицы питомника), ну и куда вкладываться??? Нам дали хорошее описание, и я сама решу, что делать дальше, но собака-это всегда для себя, это ответственность, забота и не дешевая, и собы разные болеют, породистые и не очень, я думаю, что любой владелец именно в здоровье собаки должен вкладываться по полной. Индиана,я с Вами!
Отправлено: 15.01.10 07:05. Заголовок: И еще хотела спросит..
И еще хотела спросить, пес подрастает, стал интересоваться запахами девочек на улице и реагировать на них. Думаю, вязать мне его не стоит. А что же делать с его природой? Не будет он страдать?
Золото Осени боже мой.. вы тему с начала читали? 10 страниц про это написано.. ну не страдает кобель от того что не вяжется... не страдает.. это инстинкт.. это так же, на том же уровне, как женщина красит лицо и волосы, чтобы выглядеть симпатичней..это инстинкт, но если женщина не будет красится она же не умрет, да и страдать не сильно будет думаю..
Отправлено: 15.01.10 10:06. Заголовок: Золото Осени Нет, с..
Золото Осени Нет, страдать не будет, так он просто проявляет интерес. Это нормально, что пес реагирует на запахи. Пока он не развязан Он хочет не конкретные вещи а абстрактные. все будет хорошо, интерес со временем будет слабеть
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 248
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
сижу перед моником и думаю посмеятся или задуматся, а разве есть над чем задуматся,значит остается посмеятся..... 
, что скоро и он повяжется. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума