Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение





Пост N: 26
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 18:51. Заголовок: хотим жениться, но не знаем нужно ли и как найти пару


Добрый всем день. Нам уже три года и все это время обсуждаем с мужем вопрос, а нужно ли вязать нашего мальчика, муж настаивает, что нужно, но как и с кем не знаем. Где найти достойную подругу? Нужен ли инструктор? Вопросов много. Подскажите опытные люди, может не стоит и заморачиваться, но с другой стороны на выставке получили все возможные, причем самые высокие отметки, судьи хвалили во всех отношениях. Как быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 750 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 All [только новые]





Пост N: 1617
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 14:40. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..


Ольга(Мишель) пишет:

 цитата:
Ни к чему обижать многих и многих форумчан, у которых собаки без документов, называя их бульдогов дворняжками

если бы я была с вами в одной ясельной группе, то ответила бы примерно так :"а чего они первые меня обижают?"
но мы не в ясельной группе. поэтому поясню еще раз: француз без документов как домашний любимец - вполне себе француз.
француз без документов как производитель - дворяжка.
французы без документов есть у наших форумчан. а еще они есть у перекупщиков и владельцев фабрик по производству щенков, на передержках у зоозащитников.
конечно, тяжело болеют френчи как с документами, так и без. но бездокументные - больше, конечно, оказываются в приютах и френчи с документами, но бездокументные - больше. конечно, рожают и френчи с документами, но их однопородницы с собачьих фабрик - чаще и до самого конца, часто - ужасного.
вероятность прожить плохо, но недолго у собаки без документов гораздо выше и вы это прекрасно знаете.
поэтому ваши вопросы выглядят несколько ханжески - для меня.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3060
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 19:42. Заголовок: анимамеа пишет: вер..


анимамеа пишет:

 цитата:
вероятность прожить плохо, но недолго у собаки без документов гораздо выше и вы это прекрасно знаете.

Восхитительная сентенция!
Особенно в свете последней темы про "как уходят бульдоги". Да так, не вспоминая, темы три могу найти о жутчайшей судьбе собак вполне себе титулованных.
Но конечно же, это исключение из правил...ибо документ наше фсё!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1623
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 20:43. Заголовок: Indiana пишет: темы..


Indiana пишет:

 цитата:
темы три могу найти о жутчайшей судьбе собак вполне себе титулованных.

а сколько тем жутчайшей судьбе о собаках вполне себе с помойки?
это при том, что собаки писать не умеют. поэтому вы знаете только о тех, о которых пишут владельцы. а о тех, кому в результате безответственных действий разводил досталась выгребная яма, роль притравочного материала или корма для пушных зверей вы не знаете, конечно.
о такие ужасах, как продажа щенков в рестораны восточной кухни, придорожные шашлычные, виварии и кое что еще похуже - даже писать не буду.
догадайтесь с трех раз, такого щенка купят у меня под договор и паспортные данные или у вашей заводчицы любой желающий с нужным количеством денег?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 243
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 00:27. Заголовок: Я так понимаю что гр..


Я так понимаю что грубить сдесь можно всем?????
Вот интерестно если я назову анимамеа язвой которая уже всех достала, мне конечно дадут замечание. Почему такая несправедливость??? анимамеа уже стольго гадости написала в этой теме, просто тошно!!! Я не понимаю, может анимамеа является какойто родней модераторам , почему ее так берегут?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3061
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 00:35. Заголовок: анимамеа пишет: или..


анимамеа пишет:

 цитата:
или у вашей заводчицы

Какой "моей заводчицы"?
Но в любом случае, что у мифической "моей заводчицы", что у вашего договора с паспортными данными одинаковый исход может быть, если покупатель дрянь. Только та "мифическая" продала и забыла, а вы томно обмахиваетесь договором, надеясь, что он что-то значит и имеет какую-то юридическую силу и может как-то уберечь вашего щенка от несчастной судьбы.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1629
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 01:14. Заголовок: Indiana пишет: Како..


Indiana пишет:

 цитата:
Какой "моей заводчицы

мне помнится, вы взяли щенка из рук в руки, а не подобрали на помойке. я только предполагаю, что этот человек - заводчик (т.е. где то в альтернативе числится). а так - может и разводила просто.
Indiana пишет:

 цитата:
вы томно обмахиваетесь договором, надеясь, что он что-то значит и имеет какую-то юридическую силу и может как-то уберечь вашего щенка от несчастной судьбы.

разумеется он имеет юридическую силу, как и любой договор. мне не понадобилось регулировать ситуацию с его помощью. может потому, что он правильно составлен, но у коллег прецеденты были.
кроме того у щенков есть читаемое клеймо, по которому их легко идентифицировать, если собака потеряется, и сообщить мне. кроме того у них есть еще много степеней защиты.
ну и покупатель - дрянь до них не доберется - у них есть я и владелец их отца. еще у них есть наблюдающий ветеринар по моему выбору, для защиты от дурака. и есть клуб - для консультаций и помощи. есть проверенный дрессировщик.
не то, чтобы это страховало от всего. но они защищены так же, как дети, рожденные в благополучной семье по сравнению с роддомовскими отказниками.
кому то из отказников повезет. их усыновят. но большинство - сами знаете, что с ним будет. а ведь детский дом для собак не предусмотрен. испортили паркет, много едят, шумят - разовый разводила несет их доброй бабушке в переход. а добрая бабушка - на корм фреткам тех, которых не купили в течение нескольких дней, пока они не потеряли товарный вид. пересидели срок у разводилы со стажем, приблизилась точка невозврата вложенных денег - куку, их даже гуманно усыплять никто не будет.
такие дела.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 06:55. Заголовок: Ирина "СиМ" ..


Ирина "СиМ" пишет:

 цитата:
но собака без родословной, клейма или чипа - это дворняга.
Не надо плодить дворняг и пополнять СОСы.


Согласен полностью, Собаки должны вязаться только по направлению клуба, где могут граммотно подобрать пару. Но не соглашусь что если нет родословной - это дворняга. Собака без родословной может выглядеть на много породней чем пес с трех метровой рогдословной и кучей именитых предков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 58
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 07:05. Заголовок: Достоинства пса – не..


Достоинства пса – не в его породе, не в его родословной из множества поколений. А в том, что он вдруг просто подходит и кладет тебе голову на колени

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 08:23. Заголовок: анимамеа пишет: раз..


анимамеа пишет:

 цитата:
разумеется он имеет юридическую силу, как и любой договор. мне не понадобилось регулировать ситуацию с его помощью. может потому, что он правильно составлен, но у коллег прецеденты были.

- простите, но тут вы заблуждаетесь . Такой договор- только для проформы- вот попробуйте единожды с ним обратится в суд- и вас будет ожидать много нового. А главное- полнейшее разочарование. Даже стандартные договора, заверенные у государственного натариуса, имеют много лазеек для невыполнения. Причем за невыполнение договора в лагерь не отправят- это не уголовное дело. Так что такой договор только для честных людей, которые и так ничего плохо собаке не сделают. Вывод- такой договор честных оскарбляет, а подлецов не останавливает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1631
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 10:28. Заголовок: materaya пишет: пр..


materaya пишет:

 цитата:
простите, но тут вы заблуждаетесь . Такой договор- только для проформы

я не заблуждаюсь. этот слух вызван разглагольствованиями известного (в интернете ) юриста, который дает умные советы владельцам о способах уклонения от выполнения договорных обязательств.
на практике обычно в конфликтных ситуациях даже до суда не доходит - достаточно стороноам конфликта рассмотреть договор в присутствии представителя клуба.
разумеется, если собака отдана в другое государство - все осложняется. и очень сложно правильно составить договор аренды или совладения, это должен делать специалист.
в данном случае речь идет о договоре при продаже, который нужен больше для того, чтобы будущие владельцы осознали круг своих обязанностей и ответственности сторон договора. на стадии его обсуждения они узнают много нового. этот договор больше нужен владельцу щенка, чем заводчику, и составляется в интересах собаки.
что касается меня, то стандартные договоры вообще не практикую. во-первых, потому, что они только так называются, а стандарт на них никто не устанавливал. во-вторых - каждый случай уникален. и не может быть одинакового договора с владельцем, впервые приобретающим собаку, которому нужно пожизненное сопровождение в силу отсутствия опыта и знаний, и с владельцем питомника, у которого опыта, знаний и желания правильно вырастить и провести по жизни мою собаку не меньше, а то и больше.
еще никто из теперешних владельцев моих щенков не оскорбился от того, что нужно составить, согласовать, подписать и выполнять договор.
зато сколько пламенно желающих приобрести щенка испарились, услышав, что это нужно сделать, да еще и паспорт нве данные оставитьб. и это не обязательно жулики. просто люди осознали, что представляли себе владение собакой иначе. и отправились туда, где можно осуществить операцию деньги-товар и потом ни за что не отвечать.
что касается подлецов, извращенцев, перекупщиков и владельцев собачьих фабрик, то им вообще ни договора, ни высвечивание паспортных данных ни к чему - зачем светиться, если можно удовлетворить свои запросы без хлопот. ну и много еще можно перечислять. но главное - договор отсекает мелких жуликов и безответственных дилетантов, которые причиняют собакам самый большой вред .
так что у договоров много преимуществ. причем не столько для заводчика и владельца, сколько для собаки.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1632
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 10:35. Заголовок: Ирунка пишет: Вот и..


Ирунка пишет:

 цитата:
Вот интерестно если я назову анимамеа язвой которая уже всех достала, мне конечно дадут замечание. Почему такая несправедливость

ну и где ваше замечание?
то, что вы написали - флуд.
в теме обсуждается не ваша тонкая натура, а совсем другое.
модераторам я не родственик и даже не однофамилец(с).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1633
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 10:44. Заголовок: Габон пишет: Достои..


Габон пишет:

 цитата:
Достоинства пса – не в его породе, не в его родословной из множества поколений. А в том, что он вдруг просто подходит и кладет тебе голову на колени

достоинства пса каждый видит свои. некоторые предпочитают определенную породу. у меня нет впечатления, что собаки с родословной кладут голову на колени существенно иначе, чем те, которые без.
собаки с родословной в качестве домашних любимцев ничем не отличаются от тех, которые без. но иногда у них есть обязанность (а не право, как некоторые почему то считают) продолжать свой род. и заметте - это относится далеко не ко всем собакам с документами.
тема, мне кажется, об этом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 135
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 11:25. Заголовок: анимамеа пишет: ко..


анимамеа пишет:

 цитата:
конфликтных ситуациях даже до суда не доходит

- вот об этом я и писала. Порядочный человек согласится, что раз так договаривались- так нужно делать. Но есть очень много людей которые со спокойной совестью скажут :,,ну и что, что писали. А я не хочу выполнять эти условия! Не отдам я щенка (не буду кастрировать и т.д.),, . И что вы сделаете? Будите со скальпелем сидеть в кустах? Только амбалов послать, а это уже уголовщина. Вот против них-то у вас нет никакого средства. Так что пришли к тому с чего начали. Договор- проформа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1635
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 11:54. Заголовок: materaya пишет: Но ..


materaya пишет:

 цитата:
Но есть очень много людей которые со спокойной совестью скажут :,,ну и что, что писали. А я не хочу выполнять эти условия! Не отдам я щенка (не буду кастрировать и т.д.),,

не соглашусь, что таких людей много, а тем более очень.
может мне везет, может немного разбираюсь в людях, может договор составлять научилась, но владельцы моих щенков - порядочные люди (это не всегда значит, что они титаны мысли, умелые заводчики и т.п.). они любят своих собак и понимают (возможно благодаря обсуждению договора, возможно не с первого разъяснения, а с двадцать первого), что нужно делать для того, чтобы собака дольше прожила и оставалась здоровой.
и меня почему то просят продать собаку под стерилизацию - сами владельцы. пропаганда делает свое дело, уже многие знают, что так меньше головной боли.
мои договоры по шоу-перспективным щенкам составляются с членами ксу - действительными или будущими. они заинтересованы и в членстве, и в помощи с моей стороны. поэтому им крайне невыгодно и бессмысленно уклоняться от выполнения договора. потому что иначе они могут быть лишены организацией права ведения племенной деятельности, их членство в организации может быть приостановлено или прекращено (это же касается и меня).
действует куда мощнее, чем угроза суда. у нас ксу лидирует с большим отрывом от альтернативы, даже рядовой покупатель, первый раз приобретающий щенка (говорю только о своем опыте) - хочет, чтобы его любимец был из ксу. поэтому вылететь невыгодно , нужно вести себя прилично.
до суда доходило - не у меня, к счастью. разрешалось по-разному. но тут нужно учитывать, что и заводчик не всегда прав, а владелец - не прав и негодяй априори.другое дело, что многие не идут в суд, зная, что у самих рыльце в пушку, но громко вопят на форумах, что правды не добъешься.
вообще же кинологическая организация решает многие кинологические вопросы - кроме денежных. не нужно ее недооценивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 229
Откуда: Москва-область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 15:03. Заголовок: анимамеа я даже не б..


анимамеа я даже не буду коментировать ваш коментарий,т.к. там куча несуразности)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2777
Откуда: Россия, г. Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 15:19. Заголовок: анимамеа пишет: но ..


анимамеа пишет:

 цитата:
но тут нужно учитывать, что и заводчик не всегда прав, а владелец - не прав и негодяй априори.другое дело, что многие не идут в суд, зная, что у самих рыльце в пушку, но громко вопят на форумах, что правды не добъешься.



анимамеа , а что, все-таки, нужно в суд идти?

Или этот Ваш совет - только для "вечных пОдростков", а "взрослым людям" вполне себе позволительно "громко вопить" на форумах и сайтах - ведь они "несут ответственность" за свои поступки и готовы отвечать за свой вопёж?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1638
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 22:56. Заголовок: Юлькаа пишет: анима..


Юлькаа пишет:

 цитата:
анимамеа я даже не буду коментировать ваш коментарий,т.к. там куча несуразности

итак, на мой вопрос о том, где я писал о том, что вы на форуме 2 года, вы в очередной раз не ответили. оно и понятно, потому что я такого не писала нигде.
если для вас еще не очевидно, что вы видите то, чего не писали и не видите написанного, то вам нужно немного (или много), в зависимости от запущенности случая, поработать в этом направлении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1639
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 23:12. Заголовок: Бульф пишет: а что,..


Бульф пишет:

 цитата:
а что, все-таки, нужно в суд идти?

мне - не нужно. у меня с владельцами проданных щенков такой необходимости не возникает.
полагаю, отчасти и потому, что я взрослый и ответственный человек.
а советую я - грамотно заключать договоры передачи прав собствености на щенка и не вязать собак без достаточных на то оснований. в частности - не вязать собак неизвестного или недостоверного происхождения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1786
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 23:22. Заголовок: анимамеа пишет: ита..


анимамеа пишет:
 цитата:
итак, на мой вопрос о том, где я писал о том, что вы на форуме 2 года, вы в очередной раз не ответили. оно и понятно, потому что я такого не писала нигде.



Это я написала - посмотрела в профиле момент регистрации - а Юлькааа наверное потеряла дар речи письма...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 354
Откуда: Россия, Надым. ЯНАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 23:36. Заголовок: Я понимаю, что трудн..


Я понимаю, что трудно успокоиться. Юлия написала мне в личку, что не будет вязать своего кобеля. Мы очень приятно с ней пообщались, твердое, взвешенное решение. Отстаньте уже от девушки!
ПС Когда форум заработае, чтоб тему в топку послать!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 750 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 166
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика