Отправлено: 26.03.08 23:37. Заголовок: наследование окрасов (продолжение)

Подскажите,при вязке двух палевых собак как передается окрас ,щенки могут родиться любых имеющихся в родословной окрасов или как у белых,при вязке двух белых только белые?Cпасибо.

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1140-00003795-000-0-0-1234796794

Окрасы французского бульдога:
http://www.maximefrenchbulldogs.com/French%20Bulldog%20colors.htm
http://www.french-bulldog.com/page28.php
http://www.friskafrallor.info/merle_white.html

Генетика окрасов в картинках:
http://www.doggenetics.co.uk/index.htm
http://bowlingsite.mcf.com/Genetics/Genetics.html
http://www.hnrworkingkelpies.com/Basic_Color_Genetics.html
http://www.silvertonelabs.com/truth.html
http://www.runningridgeratterriers.com/pages/genetics.htm
http://www.horsetesting.com/Canine/ELocus.htm
http://penara.com/foxred3.html
http://www.katewerk.com/color/color2_pg1.html
http://www.ansci.cornell.edu/usdagen/mult_alleles.html#

Лаборатории, проводящие анализы по генетике окрасов:
http://laboklin.de/index.php?link=labogen/pages/html/en/coatcolor/dog/dog_e_locus-yellow.html
http://www.healthgene.com/canine-dna-testing/introduction/
http://www.horsetesting.com/Canine/Canine.asp
http://www.vetdnacenter.com/canine-dna-coat-color.html
http://www.genomia.cz/en/dogcolor/
http://www.gencouns.nl/coat.php
http://animalgenetics.eu/Canine/Canine-color/Canine-color-a-locus.html
http://www.vgl.ucdavis.edu/services
/coatcolordog.php - последние две очень актуальны для подпалых и зонарных окрасов.

 Отправлено: 03.10.13 11:04. Заголовок: Марианна, т.е. получ..

Марианна, т.е. получается в "наших" лабораториях нужно самим указать то на что хочешь сдать, а там они сами определят, что есть? правильно я понимаю?

 Отправлено: 03.10.13 12:18. Заголовок: Киречка пишет: прав..

Киречка пишет:

цитата:

правильно я понимаю?

Не совсем.
В большинстве лабораторий в локусе А могут определяют ау, а и не разделяют между собой aw и at, в отчет просто пишут at.
И лишь в немногих лабораториях могут четко разделить все 4 аллеля, а в вашем случае это принципиально.

 Отправлено: 03.10.13 13:19. Заголовок: вопрос, конечно, не ..

вопрос, конечно, не много не по теме, но все же спрошу)
у FCI и IKU одни и те же стандарты породы?

 Отправлено: 03.10.13 13:44. Заголовок: Марианна , а вот зде..

Марианна , а вот здесь http://vetlab.ru/index.php?id=582
тоже нет того чего нам надо?
я пока не соображу в этих аллелях какие нужны какие нет, какие вообще должны быть(


еще там написано

цитата:

ay – соболиный, олений

т.е. если через запятую то значит это одно и тоже?

fawn-переводится дословно как олений так? почему тогда возникают вопросы, если олений и соболиный это одно и тоже?
и вообще в природе единицы олений с однородным ровным окрасом. у всех есть так называемое зачернение в той или иной мере

 Отправлено: 03.10.13 15:11. Заголовок: Киречка пишет: и во..

Киречка пишет:

цитата:

и вообще в природе единицы олений с однородным ровным окрасом. у всех есть так называемое зачернение в той или иной мере

Именно- в той или иной мере. Насчет единиц явное преувеличиваете. Вот несколько первых попавшихся в инете фотографий палевых щенков. Как видите "мера" у них очень незначительна. именно такой окрас является стандартным.

 Отправлено: 03.10.13 17:04. Заголовок: koldynya , я вообще ..

koldynya , я вообще про оленей писала, а не про булек

 Отправлено: 03.10.13 19:41. Заголовок: Киречка пишет: у FC..

Киречка пишет:

цитата:

у FCI и IKU одни и те же стандарты породы?

Я не нашла стандарты IKU.

Киречка пишет:

цитата:

а вот здесь http://vetlab.ru/index.php?id=582 тоже нет того чего нам надо?

Тоже нет.

Киречка пишет:

цитата:

еще там написано [quote]ay – соболиный, олений

т.е. если через запятую то значит это одно и тоже?
fawn-переводится дословно как олений так? почему тогда возникают вопросы, если олений и соболиный это одно и тоже?
и вообще в природе единицы олений с однородным ровным окрасом. у всех есть так называемое зачернение в той или иной мере`


Это "народные" условные названия рыжего окраса, конечно, бывают разные соболи и очень разные олени.
Речь идет о рыжем окрасе.

 Отправлено: 03.10.13 20:45. Заголовок: Irinra, вы вообще сч..

Irinra, вы вообще считаете это нормальным? я вас просила об этом?
если уж так надо было бы я бы сама загрузила фотографию в лучшем разрешении и вообще то у Кири окрас уже немного поменялся.
Irinra пишет:

цитата:

Странно, что заводчик этого щенка, владелец питомника "ИЗ ПЕСТРОЙ ФАНТАЗИИ" такое равнодушие проявила к этой проблеме....

спасибо за беспокойство
Марианна, прошу вас как модератора удалить это фото

 Отправлено: 03.10.13 21:02. Заголовок: Киречка - это фото в..

Киречка - это фото вами же представленное на этом ресурсе, вы просите советов и хотите провести экспертизу..... В чем тогда криминал этого фото????? Так просто всем будет понятнее что исследовать....
Прсто если вы хотите побеседовать об окрасах гипотетически - это одно, так и беседуйте дальше....
А если конкретно, с фото и особенно с родословной собаки, так фото здесь только в помошь!
А насчет питомника тоже нелишнее беспокойство - вы может приобрели его как домашнего любимца , на диван а потом решили на выставку пойти - проскочили по первости, вдохновились, а дальше..... Тогда причем же тут питомник, если щенок на диван продавался, как вы собственно и утверждали вначале!

А экспертизу сделайте обязательно! Заводчику-то ничего не докажете, а вообще всем интересно будет....

 Отправлено: 03.10.13 21:25. Заголовок: Киречка пишет: я в..

Киречка пишет:

цитата:

я вообще про оленей писала, а не про булек

Про каких оленей? Они то здесь при чем? Но, если Вы хотели привести в пример копытных , то, что бы Вас понимали, надо писать правильно- оленЕй, потому что оленИй- это прилагательное, характеризующее окрас бульдогов, о которых собственно тема.
Irinra пишет:

цитата:

Странно, что заводчик этого щенка, владелец питомника "ИЗ ПЕСТРОЙ ФАНТАЗИИ" такое равнодушие проявила к этой проблеме....

Это смотря что озвучивалось покупателем и продавцом при покупке щенка. А этого мы не знаем.

 Отправлено: 03.10.13 21:28. Заголовок: Irinra пишет: это ф..

Irinra пишет:

цитата:

это фото вами же представленное на этом ресурсе

оно представлено в МОЕЙ темке. или вы считаете, что я не способна здесь фото выложить, если бы хотела? и в более удачном ракурсе

Irinra пишет:

цитата:

Прсто если вы хотите побеседовать об окрасах гипотетически - это одно, так и беседуйте дальше.... А если конкретно, с фото и особенно с родословной собаки, так фото здесь только в помошь!

вот именно, что Я ФОТО НЕ ВЫКЛАДЫВАЛА тут и не хотела!!!
Irinra пишет:

цитата:

вы может приобрели его как домашнего любимца

у вас собака не домашний любимец? вы ради корысти заводили?
Irinra пишет:

цитата:

Тогда причем же тут питомник, если щенок на диван продавался, как вы собственно и утверждали вначале!

я такого не говорила! и я заводчице сразу говорила, что на выставки будем ходить обязательно

стоило мне тут вашу оценку не самую высокую с цациба на форуме сказать, так меня тут чуть не загрызли, что только мне тут не понаписали, а вы тут решили мне типа доброе дело сделать?!

 Отправлено: 03.10.13 21:37. Заголовок: Киречка, снижайте гр..

Киречка, снижайте градус эмоций.
Оставьте выставочный снобизм, поверьте, тут уже всякое бывало.

Вы можете выложить другую фотографию, а еще лучше - несколько по мере роста собаки.
Дело не в экстерьерных видах, важен окрас и его изменения по мере взросления.

Правда, нам не меньше, чем Вам интересно, что же происходит и как с этим жить дальше.

 Отправлено: 03.10.13 21:39. Заголовок: koldynya пишет: Это..

koldynya пишет:

цитата:

Это смотря что озвучивалось покупателем и продавцом при покупке щенка. А этого мы не знаем.

у нас к сожалению нет договора купли-продажи, упустили мы этот момент и она его нам с Кирей не прислала, она его вообще по моему не заключает. но у меня сохранена вся переписка с ней с самого первого сообщения, она утверждала, что он будет блистать на выставках

 Отправлено: 03.10.13 21:42. Заголовок: Марианна пишет: сн..

Марианна пишет:

цитата:

снижайте градус эмоций.

ну канешна! эмоционировать можно было только в мою сторону про ситуацию с оценкой, а мне нужно молчать в тряпочку?!

еще раз прошу удалите это фото!
позже выложу другие

 Отправлено: 03.10.13 21:45. Заголовок: Irinra пишет: но уж..

Irinra пишет:

цитата:

но уж это точно не ваша печаль.....

так же как и наш окрас не ваша печалька!
оставьте меня уже в покое, пжл. чем уж я вам насолила? похоже просто своим существованием!)
Irinra пишет:

цитата:

А Краковской я очень доверяю как эксперту по французам,

ес-но, когда ОТЛ можно и доверять, а когда на цацибе не отл, то это уже судья беспонтовый был)

п.с. в дальнейшем ваши сообщения буду просто игнорить, пишите, что хотите, не захлебнитесь только своей злостью.

 Отправлено: 03.10.13 21:46. Заголовок: Irinra, давайте забу..

Irinra, давайте забудем в этой теме про выставочные достижения.

Пожалуйста, уберите фотографию щенка Киречки, она обещала выложить более удачные с ее точки зрения.

 Отправлено: 03.10.13 22:11. Заголовок: Марианна - ок!..

Марианна - ок!
Извините, я конечно же неправа, фото убрала, просто когда про оленей зашел разговор.... я несколько раз сталкивалась с плодами этого разведения....
Удачи Киречка в поиске правды! Очень интересно чем все закончится....

 Отправлено: 03.10.13 22:58. Заголовок: Irinra пишет: прост..

Irinra пишет:

цитата:

просто когда про оленей зашел раговор

Предлагаю всем вернуться к обсуждению окрасов французских бульдогов.

Мы стали свидетелями появления и распространения нового окраса.

Спокойно и терпеливо разбираемся

 Отправлено: 03.10.13 23:00. Заголовок: Киречка пишет: чем ..

Киречка пишет:

цитата:

чем уж я вам насолила? похоже просто своим существованием!)

Просто Вы устроили здесь игру в кошки-мышки с нами. Игнорируя просьбы показать окрас собаки, Вы уже на нескольких страницах рассказывваете нам, кто что про Вашу собаку говорил.
Хочется спросить, что Вы от нас-то, форумчан, хотите?

 Отправлено: 09.10.13 18:13. Заголовок: А по простому DNA те..

А по простому DNA тесту видно что-нибудь? Получили бумагу с кучей букв, непонятно ничего. А что там для бульдога конкретно можно посмотреть? Инетерсно, просто.