Отправлено: 17.09.08 01:23. Заголовок: Сёма пишет: Я сейча..
Сёма пишет:
цитата:
Я сейчас вернулась с САМОСТИЙНОЙ
Откуда вернулись?
Урфин джюс
Пост N: 487
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
Отправлено: 17.09.08 07:52. Заголовок: Одри Божоле Мне каж..
Одри Божоле Мне кажется, что Вы не совсем правы.Трудно воспринимать украинский язык на слух, да, тут поймешь только процентов 50, но и то только для того, кто редко слушает украинскую речь.Письменная речь воспринимается где-то на 90%.Если человек владеет компьютером, это у уже подозревает под собой хоть какое-то образование.А если придет поляк и напишет латиницей?Да все можно понять, было бы желание.Да, хочу еще сказать, что даже владение компьтером, не означает, что человек продвинутый пользователь, все приходит в свое время.
Меня всегда удивляло, как это русские не понимают украинский язык, думала прикидываются, ан нет, действительно не понимают!!!
даже если языки похожи, то все равно не факт, что что слова значат одно и тоже.. могу привести пример на финском и эстонском языках.. когда фины идут в кафе то очень часто заказывают kahvi ja viineri что значит кофе и булочка из слоеного теста. когда начался бум поездок финнов в эстонию, то они понадеявшись на то, что языки похожи и их там тоже поймут и там заказывали kahvi ja viineri и все понять не могли, почему же им кофе приносят с сосиской.. а оказалось что по эстонски виинери это не булочка, а именно сосика.
Ага! Прям кинулась переводить каждый раз, делать мне больше нечего, как переводами заниматься
Совершенно с Вами согласен, не стоит коверкать украинский язык. Такое кол-во ошибок... пишите на том языке в правописании которого уверенны. а то "ЦИРК НА ДРОТІ" получается.
Думаю М...много кто со мной согласиться , кто пишет без ошибок. Просто не каждый может, всилу причин, сделать замечание. Кому должность не позволяет , кому воспитание..
Есть такие люди, но это или очень молодые люди, или жители сел, которым компьютер к сожалению, недоступен!
Зря Вы считаете, что украинцы, плохо знающие русский язык, живут в где-то глухих селах. Таких целые области и города. Раньше их принуждали к учебе на русском языке, сейчас нет - поэтому там люди знают только родной язык. Немного русского в школе - это почти то же, что английский в школе - вроде учишь, а знать толком не знаешь. Языковая ситуация в Украине, по крайней мере в половине Украины, поменялась кардинально с уходом принудительной русификации общества, и люди вернулись к родному языку. Теперь даже в Киеве, который раньше был процентов на 70 русифицирован, украинский язык услышишь на каждом шагу. Принимайте эту реальность такой как она есть. Я-то лично считаю, что чем больше языков человек знает, тем больше он образован, культурен, толерантен и открыт к новым взглядам и знаниям. Поэтому моя дочь одинаково в совершенстве знает русский, украинский и английский. Причем школа дала знания только украинского языка, остальное дома. Пытались еще и немецким загрузить, "ниасилила" - здоровье не дало. Но при этом не считаю, что все обязаны общаться на "панятном" языке. Нет пока такого права требовать от всех знания некоего универсального эсперанто - но вполне возможно, что в будущем человечество найдет приемлемое решение языкового барьера. А тут обращается человек за помощью как может, не стоит бросаться на него как на красную тряпку, изгоняя ее тем самым с форума, который изначально по сути своей предназначен для гуманных людей. Есть же форумчане, которые могут быть посредником и Вы сами в том числе. Не давайте политике бросать тень на Ваше восприятие украинских реалий.
А мне по - барабану, латиница или кириллица, Вы меня с кем - то путаете!
Neee, ya vam pro Zapovit Shevchenko napisala, a pro ostal'noe - eto ne vam Одри Божоле пишет:
цитата:
вы ж понимаете, что МАССЯ может писать по - русски
ponimau i uverena, chto mozhet. No chasto mnogie snachala pishut, a potom zadumyvautsya. No ya k takim vescham otnoshus' prosche. Prosto ne osuzhdayu i vse. Nu ne strelyat' zhe ee
Одри Божоле
Пост N: 781
Откуда: Москва
Отправлено: 17.09.08 14:47. Заголовок: Oza ! У меня мама жи..
Oza ! У меня мама живет на Западной Украине, я в августе у неё гостила и хорошо знаю, что практически все в состоянии общаться на русском языке! НО ДЕЛО ВОВСЕ НЕ В УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ, А В ТОМ, ЧТО ЕСЛИ ВСЕ НАЧНУТ ПИСАТЬ НА СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ, ТО ТАКАЯ ПУТАНИЦА БУДЕТ НА ФОРУМЕ! Программой - переводчиком сложно пользоваться, особенно, если не знаешь на каком языке написан пост! Правильно заметила Nefertiti , лично я не смогу отличить финский от эстонского, латышский от литовского, грузинский от армянского, а многие украинский от белорусского! Oza пишет:
цитата:
не стоит бросаться на него как на красную тряпку, изгоняя ее тем самым с форума
Ещё раз попытаюсь объяснить, что никто не "бросается" и тем более не "изгоняет" людей с форума, но так уж сложилось(простите нас за это ), что конкретно этот форум, пользуется именно русским языком и многие, к сожалению, не понимают других языков, даже если это очень родственные языки! Ну не все полиглоты! Ведь цель МАССЯ, заключалась в том, чтобы ей помогли приобрести собачку, а многие на форуме не смогли понять, что человек хочет! ЛАНА ! Я Заповiт выставила для девушек, которые собрались изучать украинский язык, кстати второй по мелодичности язык в Мире, после итальянского! Алекс77 пишет:
цитата:
Совершенно с Вами согласен, не стоит коверкать украинский язык. Такое кол-во ошибок... пишите на том языке в правописании которого уверенны.
Простите, если "коверкаю" украинский язык, мне клавиатура не позволяет писать правильно! Я не слежу за ошибками в Ваших постах, написанных по - русски, они меня мало волнуют, главное, что многим понятен смысл Ваших постов!
vivi vein
Пост N: 3985
Откуда: Москва
Отправлено: 17.09.08 15:07. Заголовок: Я с удовольствием за..
Я с удовольствием захожу на латвийский форум! Но к сожалению там 90% общаются на латвийском языке (увы, мне недоступном). Можно конечно там написать и по-русски, но Вас услышат и поймут только 10%. Кто не верит попробуйте....
У меня мама живет на Западной Украине, я в августе у неё гостила и хорошо знаю, что практически все в состоянии общаться на русском языке!
А Вы молодое поколение так же хорошо знаете? Я вот как раз про них, я в Украине дочь вырастила, теперь слышу от нее рассказы про поездки по Украине. Во многих городах она переходит на украинский язык потому, что там на нем общаются и с ним живут, а русский знают понаслышке. Я за годы прожитые в Украине украинский понимаю весьма неплохо, но писать и общаться на нем по собственной воле не рискну, только под давлением обстоятельств. Поэтому понимаю тех, кто не рискует показать свое незнание. P.S. А Массю напугали так, что после первого дня она не рискует больше общаться.
Одри Божоле
Пост N: 787
Откуда: Москва
Отправлено: 17.09.08 21:49. Заголовок: Oza ! ДЕЛО ВОВСЕ НЕ ..
Oza ! ДЕЛО ВОВСЕ НЕ В УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ, А В ТОМ, ЧТО ЕСЛИ ВСЕ НАЧНУТ ПИСАТЬ НА СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ, ТО ТАКАЯ ПУТАНИЦА БУДЕТ НА ФОРУМЕ! Программой - переводчиком сложно пользоваться, особенно, если не знаешь на каком языке написан пост! Правильно заметила Nefertiti , лично я не смогу отличить финский от эстонского, латышский от литовского, грузинский от армянского, а многие украинский от белорусского! Oza пишет:
цитата:
А Вы молодое поколение так же хорошо знаете?
Конечно знаю, это дети и внуки моих друзей, одноклассников живущих на Украине! Oza пишет:
цитата:
А Массю напугали так, что после первого дня она не рискует больше общаться.
Эвон как!!! А с перепугу ей не пришла в голову мысль, что некоторые не поняли содержание её поста???? Никто её не пугал, попросили писать по - русски, всего и делов! Р.S. Oza! Я смотрю Вам доставляет удовольствие этот бессмысленный спор со мной, успокойтесь я не против украинского или любого другого языка, я за то, чтобы на форуме люди понимали друг друга, ну хоть содержание постов!!!!
Arriva
Пост N: 3800
Откуда: Россия, С.-Пб
Отправлено: 17.09.08 22:33. Заголовок: думаю, по сути дела ..
думаю, по сути дела просьба и предложение МАССЯ относилась к Марианне и к ЛАНА, т.к.говоря откровенно - они основные движущие звенья в именно помощи бульдогам - Марианна в в России, а ЛАНА на Украине, у них проблем с понимаением не возникло. а понимание и непонимание большинством форумчан, вопроса в одной этой теме, наверное, большого значения не играет. бывает, что никто не откликается на какую-то тему, поднятую на форуме, форум от этого не перестает существовать. и наверное, в интересах самого задающего вопрос, задать его так, чтобы его поняли и ответили.
ДЕЛО ВОВСЕ НЕ В УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ, А В ТОМ, ЧТО ЕСЛИ ВСЕ НАЧНУТ ПИСАТЬ НА СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ, ТО ТАКАЯ ПУТАНИЦА БУДЕТ НА ФОРУМЕ!
Вы передергиваете, все писать не станут. А если пару-тройку напишут, то найдутся добрые люди и переведут. Из пары фраз Вы раздули пожар. Оно того не стоит. А насчет украинского языка я пытаюсь Вам донести, что в Украине уже выросло не одно поколение, которое знает только свой родной язык, а в русском не испытывает необходимости знать. Вы же упорно, ссылаясь на личный опыт, не желаете этого принимать и извинить человека. Простите, но я в Украине живу ну очень много лет и до обретения независимости и главное - после. Темой владею лучше Вас как гражданка Украины. Как говорят в Америке наши эмигранты - не путайте туризм с эмиграцией. Примите реальность как она есть - не все украинцы знают русский, ну не надо оно им. Знала бы Масся, что просить бульдожку ей придется только по-русски, то наверное, учила бы в школе русский лучше.
думаю, по сути дела просьба и предложение МАССЯ относилась к Марианне и к ЛАНА
Тогда почему не написать Марианне и ЛАНА в ЛС??? Arriva пишет:
цитата:
а понимание и непонимание большинством форумчан, вопроса в одной этой теме, наверное, большого значения не играет.
Правильно! Да и не стоят они того, чтобы им объясняли суть поста, наверное лицом (или чем - то другим) не вышли для объяснений! Не понимают, так это их личные проблемы!!!! Oza пишет:
цитата:
насчет украинского языка я пытаюсь Вам донести, что в Украине уже выросло не одно поколение, которое знает только свой родной язык, а в русском не испытывает необходимости знать.
А я вам уже в 101 - й раз пытаюсь объяснить, что знают, понимают и могут общаться! Я с Западной Украины, а не из Киева, бываю на Украине ежегодно и в курсе всех событий! "Не одно поколение", это сколько????? Вы помните дату развала СССР???? Кстати приезжая на работу в Россию, молодое поколение украинцев (от 18 лет и до 30), замечательно общается, пишет и читает на русском языке, это я тоже очень хорошо знаю!!!! Oza пишет:
цитата:
Я за годы прожитые в Украине украинский понимаю весьма неплохо, но писать и общаться на нем по собственной воле не рискну, только под давлением обстоятельств.
Этой фразой вы противоречите сами себе! Значит процент русско говорящих на Украине достаточно большой, как же у вас складывается общение с теми, как вы пишите, не знающими русский язык, который "ну не надо оно им." И что вообще это такое, это ваше "оно" ?????? Oza пишет:
цитата:
Знала бы Масся, что просить бульдожку ей придется только по-русски, то наверное, учила бы в школе русский лучше.
Так все ж учила в школе русский!!!! Что это значит "придется"???? А как бы выглядела эта просьба написанная по - украински, например, на англо говорящем форуме???? Oza ! Вы похоже из тех людей, которые глядя на лист белой бумаги, который вам позиционируют, как белый, будете с ослиным упрямством твердить - Нет, я знаю, что он не белый, потому что "владею темой лучше"! В силу несокрушимого духа противоречия! Р.S. Oza! Это вам ссылка на такой же "бульдожий" украинский форум, где граждане Украины всех возрастов и поколений замечательно общаются исключительно на русском языке! http://frbulldog.borda.ru/?11
Кира
Пост N: 2091
Откуда: Москва Дегунино
Отправлено: 18.09.08 09:25. Заголовок: Oza пишет: А насчет..
Oza пишет:
цитата:
А насчет украинского языка я пытаюсь Вам донести, что в Украине уже выросло не одно поколение, которое знает только свой родной язык, а в русском не испытывает необходимости знать
угу... а еще есть не одно поколение, которые так не знают ни того, ни другого. И пользуют великий и могучий суржик. Когда бываю на Украине, то общаются ВСЕ на русском, на суржике...и единично на украинском Ну и родной отец исключительно на щiрiй украiньскiiй, но при этом, когда был в Москве на бульдожьей встрече, никого не обременял своим украинским. Медленно, но на русском.
Подавляющее большинство форумчан россияне и москвичи. Соответственно язык на форуме используется русский.
Ну написала Масся на украинском и бог с ней! Ну не знает человек русского. Бывает. Или принципиально не употребляет. Тоже бывает. Соответственно общаться с ней будут те кто владеет украинским. И те кому очень этого хочется.
Россия многонациональная страна. Ей богу, будет странно, если мордовцы на форуме напишут по мордовски, башкиры по башкирски.. а есть еще татары, осетины, ингуши.. и т.д. Вопрос в том, на сколько ты хочешь быть понятым.
Языковая ситуация в Украине, по крайней мере в половине Украины, поменялась кардинально с уходом принудительной русификации общества, и люди вернулись к родному языку
"принудительная русификация" - вот главное, что хотела "донести" Oza, до участников форума! Кстати обратите внимание на дату регистрации участника Oza!
Алекс77
Пост N: 160
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 18.09.08 15:52. Заголовок: А что не так с датой..
А что не так с датой регистрации Oza ? Это же не 11 сентября и не американский сайт простите за чёрный юмор. А какие эщё неблагоприятные дни для регистрации, можно узнать ? А ещё можно заподозрить, что "Oza" это аббревиатура какой-то тайной организации!
Одри Божоле
Пост N: 794
Откуда: Москва
Отправлено: 18.09.08 16:25. Заголовок: Алекс77 пишет: Это ..
Алекс77 пишет:
цитата:
Это же не 11 сентября и не американский сайт простите за чёрный юмор.
Мда! Тяжелейший случай!
Алекс77
Пост N: 161
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 18.09.08 16:36. Заголовок: Т.е. ответить на воп..
Т.е. ответить на вопрос Вы не считаете нужным? Вот я не понимаю чем не угодна дата регистрации... Думаю, что и Оzа это будет интересно! А случаи бывают разными, но я к Вам не применял подобного рода выражений. Держите их при себе и люди к Вам потянуться...
Sheral
Пост N: 269
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 18.09.08 16:59. Заголовок: Не сказка, а быль, и..
Не сказка, а быль, из собственного опыта... Кровать по-украински - лiжко. Когда у репатрианта из Украины волны 90-х, хотя бы чуть-чуть знающего иврит, спрашивали. как на украинском "кровать", многие, не задумываясь, отвечали "мита" - кровать на иврите... Звучит совершенно по-украински, музыкально и колоритно... У многих, несмотря на "принудительную русификацию" (да, было) слёзы на глазах, когда слышат: "Знов зозулi голос чути в лici" Обожаю львовский, ивано-франковский диалекты, с их таким характерным твёрдым и звонким "Ч".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 346
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, кто пишет без ошибок. Просто не каждый может, всилу причин, сделать замечание. Кому должность не позволяет 
, кому воспитание.. 
), что конкретно этот форум, пользуется именно русским языком и многие, к сожалению, не понимают других языков, даже если это очень родственные языки! Ну не все полиглоты! Ведь цель МАССЯ, заключалась в том, чтобы ей помогли приобрести собачку, а многие на форуме не смогли понять, что человек хочет! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума