Отправлено: 04.06.07 09:54. Заголовок: Разговор с экспертом

Дайте расклад по этой теме, просто на выставке в Комсомольске столкнулась с тем, что у собаки перекос, стоит в стойке - три зуба правых торчат, а ей отлично ставят. Была удивлена этим, долго спорила, но не доказала ничего.

 Отправлено: 09.11.08 02:02. Заголовок: Эра я поняла про как..

Эра я поняла про какого белого кобеля с форума ты мне говорила.
Кобель действительно с утрированно коротким форматом за счет поясницы и крупа. Тут и спорить даже не о чем.

 Отправлено: 09.11.08 09:36. Заголовок: Zazaj , я не спрашив..

Zazaj , я не спрашивала ни о формате ни о пояснице.
Что в твоем понимании круп?

 Отправлено: 09.11.08 13:54. Заголовок: fanat пишет: Дык, я..

fanat пишет:

цитата:

Дык, языками не владеемс

Это совершенно очевидно!
А Нина Александровна Масленникова владеет, причем двумя с половиной языками, не считая русского!
Так может не стоит "огород городить"?
P.S. И в тему уже другую перешли, а все никак не уймётесь!

 Отправлено: 09.11.08 14:10. Заголовок: fanat пишет: Zazaj ..

fanat пишет:

цитата:

Zazaj , я не спрашивала ни о формате ни о пояснице. Что в твоем понимании круп?

У твоего кобеля по фото короткий крестец. С точки зрения анатомии (костного строения) правильнее будет обозначить утрировано короткий крестец. С точки зрения выставочного описания правильнее будет сказать короткий круп, потому как в описаниях я ни разу не читала описание непосредственно крестца. Это понятие заменяют совокупным описанием крупа.
Если вернуться к анатомии: круп по моему понимаю состоит из крестца и тазобедренных костей. Если короток крестец, то круп при этом не может быть длинным. Я понимаю эти параметры именно так.
До сих пор не поняла чего ты не можешь понять или увидеть в своей собачке?
Единственное что мне кажется, я так предполагаю, ты не соотносишь эти два параметра в трехмерном пространстве. Потому как круп имеет длину (как раз за счет крестца) и имеет ширину (объем) - за счет тазобедренных костей.
Возможно я не верно понимаю анатомию и быть может меня поправят более грамотные анатомисты.
И по твоему фото собака с коротким крупом, но при этом не лишена ширины крупа.
Надеюсь исчерпывающе ответила на твой вопрос, высказав непосредственно свое мнение и свое видиние анатомии у этой собачки.
Очень понравился четкий ответ у Бушер. Полагаю что мы думаем примерно одинаково с ней - длина и ширина - вот составляющие крупа + эти два параметра образованы костями крестца и тазобедренными костями.

 Отправлено: 09.11.08 14:20. Заголовок: " И ТУТ ОСТАПА П..

" И ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО"

ФОРУМЧАНЕ!!! ДАЖЕ
NinSanna пишет:
"Привет всем!
Предлагаю модераторам убрать из "Продолжения" мою фамилию в качестве комментатора. Тут уже появился реваз, возможно, что кто-нибудь еще из экспертов что-нибудь прокомментирует.
Тогда разговор будет соответствовать названию темы.

Если я посчитаю нужным (интересным, полезным, остро необходимым....) продолжить обсуждение породного типа, стандарта и т.д., то попрошу модераторов "разблокировать" мою тему и продолжу там."

Товарищи, Друзья, Сопородники и Сопородинцы, Господа и Дамы. Давайте в этой теме М... не обсуждать(ПЛИИИИИЗ), а то придется из убирать из названия:"Консультирует Р.Р. Хомасуридзе"
ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ

 Отправлено: 09.11.08 14:28. Заголовок: Прохор. Мы обсуждаем..

Прохор. Мы обсуждаем не слова Реваза с вынесением ему оценок за мнение (как это делалось с Масленниковой и я считаю это не правомерным...ибо хотели люди общения, а получилось что слушали не мнение эксперта и его взгляд, форумчане некоторые решили что-то доказать эксперту, хотя зачем доказывать, все что нужно эксперт сам подчерпнет из наших обсуждений, если таковые будут).
В данном случае большая часть людей в отношении разбора длины крупа предложенной Фанатом собаки согласились с мнение эксперта. Теперь идет обсуждение как каждый из участников диалога видит более детальным анатомию строения крупа этой собаки.
Не думаю что это плохо!

 Отправлено: 09.11.08 14:43. Заголовок: Прохор пишет: Давай..

Прохор пишет:

цитата:

Давайте в этой теме М... не обсуждать(ПЛИИИИИЗ), а то придется из убирать из названия:"Консультирует Р.Р. Хомасуридзе"

Вот именно! И ни в какой другой теме не обсуждать!!!!

 Отправлено: 09.11.08 16:30. Заголовок: Давайте вернемся к &..

Давайте вернемся к "моему" крупу

Ира я поняла твою мысль. Но я не поняла, как ты на фото в стойке увидела ширину крупа?
И как быть со стандартом, который говорит о том, что крестец короткий у бульдога.?
К сожалению, Ерусалимский не указал в какой всё-же пропорции должен быть КРУП (а не крестец) к длине корпуса. А длина крупа зависит именно от длины тазовой кости. Но я тоже не анатомист и не знаю, как "взаимодействуют" крестцовые кости с тазом.

Крестец, который я обозначила красным, вполне является 1\2 от спины. А если и коротковат, то не экстримально. И круп у него тоже если и коротковат, то не экстримально. Конечно, было бы наглядней найти фото очень короткого и фото длинного крупа.

Кстати, ты сильно удивишься, но в этом парне 6 Принцев! 6 длинных Принцев

 Отправлено: 09.11.08 16:43. Заголовок: http://s48.radikal.r..

У Баси длиннее и круглее поясница. Но круп и крестец, мне кажется, у них одной длины. Только у кобла крестец скошен.

 Отправлено: 09.11.08 17:15. Заголовок: fanat пишет: 6 длин..

fanat пишет:

цитата:

6 длинных Принцев

Да,но Принц был длинным за счет поясницы.Круп у него был хорошей длины.А у Баси крестец длиннее и не так скошен.

 Отправлено: 09.11.08 17:22. Заголовок: Zazaj пишет: Потому..

Zazaj пишет:

цитата:

Потому как круп имеет длину (как раз за счет крестца) и имеет ширину (объем) - за счет тазобедренных костей.

Не мой взгляд,ширина крупа зависит от расстояния между подвздошными костями(то бишь маклоками) и между седалищными костями.Это ширина.А длина-от длины тазовых костей,т.е. от длины от маклака до седалищного бугра.

 Отправлено: 09.11.08 18:47. Заголовок: :sm217: А давайте о..

А давайте откроем еще одну тему "Анатомия французского бульдога"

 Отправлено: 09.11.08 19:37. Заголовок: йохан француз , идея..

йохан француз , идея хорошая. Но понадобится много картинок. Картинки в каментариях к стандарту авторские. А значит, могут быть неточности. Это тоже надо учитывать.
А вообще, давно пора всё разложить по полочкам...

 Отправлено: 09.11.08 19:45. Заголовок: koldynya пишет: При..

koldynya пишет:

цитата:

Принц был длинным за счет поясницы

ПРИНС ОРНАЛЬДО ЭЛЬ ФУЭРТЕ


Какой мужчина!!!! Какая голова!!!!

 Отправлено: 09.11.08 19:49. Заголовок: йохан француз пишет:..

йохан француз пишет:

цитата:

А давайте откроем еще одну тему "Анатомия французского бульдога"

Очень правильная идея..В темах с экспертами выслушивать их мнение и делать для себя выводы,а разбирать ньюансы и спорить в теме анатомии .

 Отправлено: 09.11.08 19:49. Заголовок: йохан француз пишет:..

йохан француз пишет:

цитата:

А давайте откроем еще одну тему "Анатомия французского бульдога"

Поддерживаю,двумя руками за!

 Отправлено: 09.11.08 20:10. Заголовок: йохан француз , откр..

йохан француз , открывайте, а мы подтянемся со своим "скарбом"

 Отправлено: 09.11.08 20:40. Заголовок: fanat пишет: Какой ..

fanat пишет:

цитата:

Какой мужчина!!!! Какая голова!!!!

Обалденная!

 Отправлено: 09.11.08 20:45. Заголовок: Знаю очень много вел..

Знаю очень много великолепных производителей,которые были подрастянуты по корпусу....но оставили после себя известных потомков,компактных и крепких...и заметно улучшили поголовье....и Принс Орнальдо тому тоже пример!

 Отправлено: 09.11.08 20:56. Заголовок: enigma,совершенно не..

enigma,совершенно не с чем поспорить.Мало того,свой питомник я закладывала как раз на его кровях и ВСЕ мои собаки его родственники,а подавляющее большинство- прямые потомки.