Отправлено: 04.06.07 09:54. Заголовок: Разговор с экспертом

Дайте расклад по этой теме, просто на выставке в Комсомольске столкнулась с тем, что у собаки перекос, стоит в стойке - три зуба правых торчат, а ей отлично ставят. Была удивлена этим, долго спорила, но не доказала ничего.

 Отправлено: 19.10.07 22:37. Заголовок: Re:

Ребята,давайте жить дружно! Такая хорошая тема.
А формат,по-моему,правильнее мерить от плечелопаточного сочленения,т.к. лапу можно поставить по-разному,это подвижная "деталь".

 Отправлено: 19.10.07 22:40. Заголовок: Re:

Вот папашка справа того палевого щенка, который с чёрной спинкой

 Отправлено: 19.10.07 23:09. Заголовок: Re:

По классификации FCI француз прописался в IX группе среди собак-компаньонов, оставаясь при этом маленьким молоссом по своей сути. У него всё «не так»: неправильный с точки зрения многих других пород прикус, непривычная глазу куполообразная спина, даже морду трудно назвать мордой - скорее удивлённо-наивная физиономия. При небольшом росте эта собака достаточно тяжелая. Тридцатисантиметровый кобель при хорошем костяке в нормальной кондиции весит 13-14 кг. И многие проблемы, характерные для молоссов, не обходят стороной и француза.

У эксперта-специалиста по «декорации», для которого порода не является профилирующей, в основном эстетический подход к оценке экстерьера. Большее внимание уделяется яркости окраса, структуре шерсти, форме и поставу ушей, мастерству хэндлера. Если же ринг французов достаётся молоссисту - скорее всего, здесь мы увидим уже «технический» подход. Во главу угла ставится анатомия и динамика движения собаки.

Попробуем разобраться сначала с «техническими» проблемами. Многие разведенцы отождествляют понятия «компактный» и «квадратный», хотя это совсем не одно и то же. Квадратный - характеризует формат собаки, т.е. отношение косой длины туловища к высоте в холке. Представьте себе француза с безобразно длинной поясницей, мысленно добавьте ему ноги подлиннее - и он станет квадратным. Компактный - имеется в виду идеальные пропорции собаки в целом. Для французского бульдога это соотношение высоты в холке (100%) к глубине корпуса (60%). Пропорции линии верха (актуальны впрочем и для любой другой породы) составляют: 2 части - длина спины , 1 часть - длина поясницы и 1 часть - длина крестца (т.е. 2:1:1 ). Таким образом, собака, обладающая правильными пропорциями, будет компактна, и не важно, кого мы «разбираем по косточкам» - квадратного добермана или растянутую таксу.

 Отправлено: 19.10.07 23:10. Заголовок: Re:

Теперь о формате бульдога. Стандарт не требует от француза квадратного формата (индекс 103-106). Кроме того, собака должна обладать достаточно длинной грудной клеткой. Всё объясняется с точки зрения физиологии. «Француженок» нельзя назвать малоплодными. Помёты из 6-8 и даже более щенков - это не редкость для породы. Естественно, разместиться такому количеству плодов в коротком корпусе суки без ущерба для обеих сторон очень проблематично. Последние дни щенности становятся мукой и для суки и для потомства. В тесноте щенки испытывают кислородное голодание, часто плацента прирастает к стенкам матки и без кесарева сечения тут уже не обойтись. Я не сгущаю краски, но бывают ещё более неприятные моменты, когда растущие плоды давят на диафрагму, не давая суке нормально дышать, и её сердце просто не выдерживает. Итак, «француженка» должна быть достаточно «просторной», не растянутой, как такса, но и не заквадраченной. Далее, не зависимо от пола бульдог обладает широкой, распахнутой грудью, которая делает дыхание довольно жёстким. Длина грудной клетки определяет объём лёгких. А объём этот должен быть достаточен для такой массивной собаки. У большинства же квадратных французов уменьшение формата идёт не за счёт поясницы, а именно за счёт укорочения грудной клетки. Может ли идти речь о достаточном объёме лёгких, если рёбра заканчиваются почти сразу за лопатками? Искусственно вгоняя в рамки квадрата породу, совершенно к этому не приспособленную, мы воруем у наших любимцев добрую треть жизни. Вспомните, много ли вам приходилось видеть коротких бульдогов, перешагнувших семилетний рубеж? Не пойдёт на пользу французу и стремление к излишней укороченности и закурношенности морды. Это приведёт к затруднению дыхания. Бодрствующий француз храпеть не должен!

Ещё одна серьёзная проблема - излишне выпрямленные углы сочленений задних конечностей. Собаки с таким пороком имеют горизонтальный, часто короткий крестец и, как следствие, слабо обмускуленное бедро, высоко поставленный хвост. Теряется «изюминка» силуэта бульдога, аркообразная спина выпрямляется, исчезают «окорочка», походка становится скованной. То , что это некрасиво - полбеды. При такой конструкции задняя конечность не выполняет надлежащей рессорно-амортизационной функции, энергию толчка воспринимает на себя тазобедренный сустав. Весь поясничный отдел несёт дополнительную нагрузку. Как следствие - защемление межпозвоночных дисков, и как гласит ветеринарная статистика, это явление довольно нередкое для французских бульдогов. Не буду долго останавливаться на искривлённых предплечьях, у собак с таким пороком заметно проседает передняя часть и выглядят они просто убого.

 Отправлено: 19.10.07 23:13. Заголовок: Re:

Теперь от техники перейдем к эстетике. Голова - это визитная карточка бульдога. Не достаточно иметь короткую (в разумных пределах) морду. Она должна быть объёмной, с правильно расположенной мочкой носа и, главное, с хорошо развитой и закрученной кверху нижней челюстью. Классический профиль - лоб, мочка носа и подбородок должны находиться в одной плоскости. Крайней выступающей точкой головы должен быть подбородок, а не верхняя губа, а тем более нос. Голова должна производить впечатление одного объёма, а не явно дробиться на лицевую и черепную части. Не добавят собаке привлекательности несоразмерно большие и развешенные в стороны уши. К сожалению, сегодня очень редко можно увидеть в ринге француза с идеальной головой.

Наконец несколько слов об окрасе. Традиционные окрасы француза - пятнистый и тигровый. Чёрная собака, даже с белой отметиной на груди, так же как и белая собака с чисто чёрными пятнами, будет считаться нестандартной. При всех окрасах мочка носа, кайма губ и обводка глаз должна быть чёрной. Относительно недавно появились у нас собаки нового палевого окраса. Пока это единичные экземпляры и какие черты они внесут в породу, пока трудно сказать. Что же касается работы с этим окрасом у наших российских коллег, - могу сказать, что у них уже сложилась довольно большая популяция палевых бульдогов. На Восьмой Национальной монопородной выставке в Москве было представлено 14 палевых собак (и это только малая часть). По-своему это интересные яркие собачки, если только окрас не получается грязно-серым. Однако, палевые бульдоги, несмотря на то, что все они из разных питомников Европы и Америки, а некоторые были рождены уже в России, в целом казались более беднокостными рядом со своими тигровыми соплеменниками.

Итак, мы видим, что порода далеко не самая лёгкая в разведении. Бульдожий тип настолько отдаляется от типа собаки в классическом понимании, что в какой-то момент он начинает приобретать экстремальные формы, и эстетическое «совершенство» вступает в конфликт с физиологией. Здесь важно не перегнуть палку, поэтому работа заводчика, как и работа врача должна вестись по принципу «не навреди».


МИР СОБАК — ‹№3-4/2002›

 Отправлено: 20.10.07 00:02. Заголовок: Re:

цитата:

Однако, палевые бульдоги, несмотря на то, что все они из разных питомников Европы и Америки, а некоторые были рождены уже в России, в целом казались более беднокостными рядом со своими тигровыми соплеменниками.

А мне наоборот всегда казалось, что палевые бульдоги выглядят потолще, покрепче и пошире тигровых.

 Отправлено: 20.10.07 00:33. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

А мне наоборот всегда казалось, что палевые бульдоги выглядят потолще, покрепче и пошире тигровых.

Дело не в окрасе,просто когда этот окрас только появился,щенки стоили дорого и часть нашего народа вязала все,что шевелится,лишь бы рыженькое.А это рыженькое было далеко не лучшего качество,потому что привозилось тоже из-за цвета.Результат был на лицо.вернее "на морде". Сейчас ажиотаж немного спал и собаки становятся лучше.А породная собака остается породной независимо от того,какого она окраса.
А со статьей согласна полностью.

 Отправлено: 20.10.07 06:56. Заголовок: Re:

Статья 2002 года и в отношении палевых соответствовала в полной мере. Сейчас поголовье намного лучше.

 Отправлено: 20.10.07 08:51. Заголовок: Re:

Нина, подскажите, пожалуйста, а кто автор статьи?

 Отправлено: 20.10.07 09:49. Заголовок: Re:

Gulia http://ms.petsinform.com/ms4-02/frbuldog2.html
Галина Славутина

 Отправлено: 20.10.07 12:52. Заголовок: Re:

йохан француз , спасибо за статью. Все бульдожьи "детали" расписаны от и до.
Эту бы статью вместе со статьей Маханько Е.В. - да в вестник бы РКФ, чтобы многие эксперты ознакомились.

 Отправлено: 20.10.07 12:55. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

Вот папашка справа того палевого щенка, который с чёрной спинкой

Видите, папашка уже не такой чумазый, отмыли видать

 Отправлено: 20.10.07 13:29. Заголовок: Re:

Полностью согласна с колдуньей , что мы в Москве в своё время ухудшили поголовье именно из-за палевого окраса
(из-за его высокой стоимости), а Ростов пошёл по другому пути . Поэтому у них и собаки намного стабильнее.

 Отправлено: 20.10.07 13:36. Заголовок: Re:

bon9944 , можно узнать по-подробнее, какое поголовье и какими палевыми собаками вы в Москве ухудшили?

 Отправлено: 20.10.07 14:15. Заголовок: Re:

йохан француз
Очень актуально и через 5 лет.Спасибо

 Отправлено: 20.10.07 15:17. Заголовок: Re:

Эра, комментариев не будет, оставим общие фразы.Все прекрасно всё знают про своих собак, но что-то я ничего не читала , кроме хвалебных речей.
Пока очень конкретно разбирались только мои собаки , можно подумать , что другие собаки не участвуют в разведении.
Поэтому задайте аналогичные вопросы кому-то другому, ведь не только я участвовала в палевом разведении.
Да ты и сама знаешь ответы на свой вопрос, не правда-ли?

 Отправлено: 20.10.07 15:42. Заголовок: Re:

А я и не имею ввиду конкретно твоё разведение.
К привозным собакам всегда был повышенный интерес, не зависимо от окраса. Все дружненько вяжутся с ними а потом уже разбираются, ухудшили они или улучшили.
А из твоих слов вытекает что на "России 2007" выставлялось ухудшенное палевыми собаками поголовье, а победили лучшие из худших.

 Отправлено: 20.10.07 15:57. Заголовок: Re:

Фанат :" К привозным собакам всегда был повышенный интерес, не зависимо от окраса. Все дружненько вяжутся с ними а потом уже разбираются, ухудшили они или улучшили."

Вот это напрямую относиться и к тебе.

А ,что у меня где вытекает, я чего-то не поняла?
На России было много прекрасных собак , выиграли тоже хорошие собаки ,но одним нравиться то , а другим иное.
Прекращай задавать мне провокационные вопросы, во-первых у тебя плохо получаеться , во-вторых это неэтично по отношению к другим.

 Отправлено: 20.10.07 16:07. Заголовок: Re:

А это по-твоему этично по отношению к владельцам палевых и палево-генных собак?
bon9944 пишет:

цитата:

мы в Москве в своё время ухудшили поголовье именно из-за палевого окраса (из-за его высокой стоимости)

На этом я прекращаю нашу дискуссию.

 Отправлено: 20.10.07 19:54. Заголовок: Re:

fanat пишет:

цитата:

К привозным собакам всегда был повышенный интерес, не зависимо от окраса. Все дружненько вяжутся с ними а потом уже разбираются, ухудшили они или улучшили.

А это естественный процесс.Привозные собаки-это новые крови,а"вариться" в своих кровях постоянно не возможно,любая линия когда-нибудь вырождается.Но никогда не знаешь,что даст новая собака,пока не попробуешь.Главное делать это с умом.Так что,кто не рискует -тот не пьет шампанского!