Отправлено: 04.06.07 09:54. Заголовок: Разговор с экспертом

Дайте расклад по этой теме, просто на выставке в Комсомольске столкнулась с тем, что у собаки перекос, стоит в стойке - три зуба правых торчат, а ей отлично ставят. Была удивлена этим, долго спорила, но не доказала ничего.

 Отправлено: 23.07.07 12:59. Заголовок: Re:

Я думаю,что если у вас в ближайших предках т. е. хотя-бы до третьего колена нет длинных морд,то и волноваться не из-за чего,разумеется то же мы должны знать о второй половине.
А у нас ,в России,конечно дают себя знать старые корни,т.к. из-за бедности людей долго не было притока хороших,качественных производителей извне,да и сейчас не всё гладко,потомучто порой даже хорошее,новое не так,как хотелось-бы ложиться.

 Отправлено: 23.07.07 14:31. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

А мне нравится голубой кобель. У него хороший костяк, симпатичная голова. Если бы он был стандартного окраса, вполне приличный француз.

Лера, взрослый француз (имя забыла) окраса blue brindle (фото в посте Тюбика № 44), что тебе понравился из Fort Worth / Dallas, живет в Тахасе и поныне рожает голубых и бело-голубых деток, продаваемых на условиях стерилизации, эксклюзивность так сказать, за ним, насколько я помню, венгерские крови.

 Отправлено: 23.07.07 15:27. Заголовок: Re:

Гуль, ну согласись, что не смотря ни на что, он отрицательных эмоций не вызывает. Такой окрас мне кажется наиболее вероятен может получиться у тигровых бульдогов. Может я и не права, но иной раз шерсть тигровая так на солнышке синевой отливает, что думаешь, а кто его знает))))

 Отправлено: 23.07.07 15:33. Заголовок: Re:

Надо у Р.Р.спросить,что он думает о таком окрасе и его происхождении?Ни у англичан,ни у стаффов я такого не встречала.Доги и мастино-да.

 Отправлено: 23.07.07 15:55. Заголовок: Re:

У стаффов голубой окрас был в Московской области, примерно, в 1996 г, если надо подниму племенную книгу.

 Отправлено: 23.07.07 15:57. Заголовок: Re:

Сёма и у амюстаффоф есть этот окрас голубо палевый голубо тигровый, этот окрас рецессивный и будет вылетать время от времени при скоплении кремовых собак и тигровых с кремовых геном это один шаг от крема изабелла а потом чисто голубой, эти собаки как правило живун не очень должго, слаьбая психика, и конечно самое ужасное это их глаза. с окрасом свяхзона плохая шерсть ичасто алергичность у англичан такого нет но зато есть триколор как зенненхунды что тоже не приветсвтуется и собака нетипичная просихождение этого окраса трудно сказать что добавлено тоже что и у кремовой собаки

 Отправлено: 23.07.07 16:12. Заголовок: Re:

Эх! написал бы кто хорошую статью на эту тему в Друг ,например.Может это кого и "тормознуло" бы в желании получить "модный"окрас.Вот увидите,что через пару лет этот окрас у нас не станет редкостью,как в недавнем прошлом-крем.

 Отправлено: 23.07.07 16:15. Заголовок: Re:

Прошу прощения за отступление от обсуждаемой сейчас темы об окрасах, но меня не было на форуме какое-то время, а тема ускакала вперед семимильными шагами. Я не смогла сказать спасибо Ревазу Ревазовичу, что он не оставил мой вопрос без ответа.
Реваз пишет:

цитата:

укорочение это конечно аномалия в сша и канаде много таких собак, на сколько я понимаю укорочения вызывает как правило по моим наблюдением у сук кесарево во многих породах шотландские терьеры с укорочением формата, но при этом проблама с поясницей длинной тоже вызывает определенные опасения таксы и бассет хаунды очень страдают параличем задних конечностей . Тест нужен но необходимо его что бы проводлили квалифицированные специалисты, в швейцарии этот тест проводит только один научный институт, в америке другая проблема тест дпелает заводчик что бы себя обезопасить от судебных исков от будущих владельцев так как по правилам сша если у родителей чисто а у щенка есть то заводчик не несет ответственность а если у родителей нет проверки то тогда суд может приговорить к очень большим штрафам заводчика и это любой тест и на сердце и на глаза ивсе види проверки но в разведение они моргут участвовать все. а в масштабах России это наверно невозможно да и специалистов очень мало

Очень жаль, если в России ничего невозможно предпринять по этому поводу. Но, может, если будут составляться договоры о купле - продаже, где будет пунк об ответственности заводчика за щенков, несущих это заболевание (клиновидные позвонки поясничного отдела, которые часто и ведут к параличу задних конечностей), где владелец может подать в суд на заводчика, продающего щенка с таким дефектом, Как в Америке, так может это как раз и стимульнет заводчиков самих делать рентгеновские снимки своих собак и вязать сук с кобелями, тоже проверенных на наличие клиновидных отростков.
Вообще, договор, очень хорошая вещь. Он обоюдополезен. Заводчик защищается им от нерадивых хозяев, которые выращиванием губят щенков, а хозяева защищаются от нерадивых заводчиков, которые могут продавать щенков с пороками развития.
У нас невозможно продать щенка без этого договора( существует стандартный бланк, который высылается с родословной на каждого щенка). Он заполняется двумя сторонами в момент продажи. Я выделила в тексте Реваз Ревазовича, что мне понравилось, как это делаеся в Америе, думаю, что это и в России это вполне возможно.

 Отправлено: 23.07.07 16:20. Заголовок: Re:

Договора такие существуют, и многие продают по ним. Но это не обязательное требование продажи щенков в России. Каждый заводчик решает сам, как ему продавать щенков.

 Отправлено: 23.07.07 16:40. Заголовок: Re:

кукабусик пишет:

цитата:

Договора такие существует, и многие продают по ним. Но это не обязательное требование продажи щенков в России. Каждый заводчик решает сам, как ему продавать щенков.

У нас тоже не требуют, но сами будущие владельцы спрашивают, все грамотные. А мне это только хорошо. В этом договоре есть графа, проходил ли щенок вет осмотр перед продажей(я своих всегда вожу к вету на осмотр), и там отмечаю, что вет.осмотр пройден. Потом мне никто не может предъявить никаких претензий. Там еще есть и другие графы, например, о крепторхизме. Заводчик обязан вернуть 1/3 стоимости щенка, если до года у него не вышло 2 ил 1 яичко. Так, как порода французский бульдог, пока считается чистой по наследуемым заболеваниям, нам не надо делать никаких тестов, но, видимо, это ского изменится. Придется обязательно делать рентген поясничного отдела, чтобы собак допустили в разведение, если будут проблемы с поясницей у финского поголовья французов.
У нас есть таблица с породами собак, в которой отмечены те тесты, которые НЕОБХОДИМО им делать. Результаты тестов вывешиваются на сайте финского клуба в разделе "разведение", в списки тех племенных собак, которые сделали тот или иной тест(посылает в клуб эти данные сам ветврач).

 Отправлено: 23.07.07 16:43. Заголовок: Re:

КОНЕЧНО БЫЛО БЫ ОТЛИЧНО ЕСЛИ БЫЦ БЫЛ ОБЯЗАТЕЛЕН ДОГОВОР КУПЛИ ПОДАЖИ ЩЕНКОВ.

Сёма Я ДУМАЮ ЭТОТ ОКРАС БУДУТ РАЗВОДИТЬ ПОКА ЕСТЬ СППРОС В США ОНИ ИХ ПРОДАЮТ ОЧЕНЬ ДОРОГО НО США ТОЖЕ НЕ БЕЗДОННАЯ БОЧКА НАСЫШЕНИЕ ПРОИЗОЙДЕТ А У НАС ОСТАНУТЬСЯ ЭТИ СОБАКИ И КАК КРЕМ БУДУТ ПОСТЕПЕННО ИСЧЕЗАТЬ. Я ДУМАЮ НАШИ УМЕЛЬЦЫ ВЫЦЕПЯТ ГЕН К ГОЛУБЫМ ДОБАВЯТ СЕРЕБРИСТЫХ МОПСОВ ХОТЯ ИХ МАЛО ТОЖЕ И ДЕЛО БЫСТРО ПОЙДЕТ, УЖЕ ОБРАШАЮТ ВНИМАНИ НА ТИГРОВЫХ СОБАК СО СВЕТЛЫМИ КОГТЯМИ КАК ПОТЕНЦИОНАЛЬНЫМ НОСИТЕЛЯМ КРЕМА И ГОЛУБ.ОКРАСА ДВЕ ТРИ ВЯЗКИ И НА БЛИЗКОРОДСВЕННОМ РАЗВЕДЕНИИ БУДУТ ПЛОДИТЬ ДЛЯ США КРАСОТУ ГЛАВОЕ ЧТО БЫ ЧИХУА НЕ ДОБАВИЛИ КАК ЭТИ НЕСЧАСЬТНЫЕ ЩЕНКИ ТАМ ЯВНЫЕ ПОМЕСКИ

 Отправлено: 23.07.07 16:48. Заголовок: Re:

реваз пишет:

цитата:

КОНЕЧНО БЫЛО БЫ ОТЛИЧНО ЕСЛИ БЫЦ БЫЛ ОБЯЗАТЕЛЕН ДОГОВОР КУПЛИ ПОДАЖИ ЩЕНКОВ.

Так за чем же дело встало? Не думаю, что это так уж трудно сделать.
Тем более, что такие договора уже существуют в других странах. можно их перевести, и доработать именно с применением к российским законам.

 Отправлено: 23.07.07 16:54. Заголовок: Re:

Я сама лично видела стаффа голубого окраса с ярко голубыми глазами... скажу вам смотреть страшно.... и ничего в этом хорошего нет....
сама была растроена когда у моей суки родился щен голубопалевый... палевый с голубой маской и до 3 месяцев у него были голубые глазки... и продала я его как пет класс за копейки, правда сейчас ему 5 месяцев и глаза стали ореховые в тон окраса...
все эти осветления ничего хорошего в себе не несут...

 Отправлено: 23.07.07 16:57. Заголовок: Re:

Не всем продавцам, видимо, выгодны такие договора.

 Отправлено: 23.07.07 17:09. Заголовок: Re:

кукабусик пишет:

цитата:

Не всем продавцам, видимо, выгодны такие договора.

Если это кому-то не выгодно, то я бы поостериглась покупать у таких собаку. Значит заводчик что-то скрывает, и не хочет нести ответственность за здоровье своего поголовья.

 Отправлено: 23.07.07 17:23. Заголовок: Re:

Это понятно, но не всем приходит в голову, что какой-то Ну очень известный заводчик может быть неблагонадежен. Больше отпугивают щенки, например, из Тамбова, а заводчикам из Москвы верят на слово всем. А потом на ошибках учатся.

 Отправлено: 23.07.07 17:26. Заголовок: Re:

кукабусик пишет:

цитата:

Это понятно, но не всем приходит в голову, что какой-то Ну очень известный заводчик может быть неблагонадежен. Больше отпугивают щенки, например, из Тамбова, а из заводчикам Москвы верят на слово всем. А потом на ошибках учатся.

Чтобы ТАКОГО не было, и надо ввести обязательные договора купли-продажи.

 Отправлено: 23.07.07 17:28. Заголовок: Re:

Надо, и начать введение надо с НКП Французский бульдог, т.к. все равняются или стараются равняться на него. А что касается меня лично, то я уже продала свой помет через питомник "Из Веселой Семейки" с договорами.

 Отправлено: 23.07.07 18:23. Заголовок: Re:

Мне ещё интересно может ли быть при голубом окрасе чёрная маска или чёрная мочка носа, век, губы и тёмные глаза? Как, например, в белом?

 Отправлено: 23.07.07 18:35. Заголовок: Re:

И вот ещё, если кому-то интересно фотографии с французской выставки от 1-го июля 2007 года в Campbon вот здесь . И не спрашивайте меня, почему при взгляде на тигровых бульдогов мне плакать хочется.