Отправлено: 04.06.07 09:54. Заголовок: Разговор с экспертом

Дайте расклад по этой теме, просто на выставке в Комсомольске столкнулась с тем, что у собаки перекос, стоит в стойке - три зуба правых торчат, а ей отлично ставят. Была удивлена этим, долго спорила, но не доказала ничего.

 Отправлено: 05.07.07 18:26. Заголовок: Re:

Ещё раз о перекосе.Стою у ринга между мной и столом не более 50 см.Ставят на стол девочку от очень крутого Московского кобеля.ей 7-8 месяцев-это её первая выставка.Судья смотрит зубы,а там перекос.И не только судья но остальные это видят.Хозяйка специально ездила в москву и покупала щенка для выставок.Продали щенка за очень хорошие деньги и заверили,что сука без изъянов.Доверилась заводчику.Сама в этом ничего понимала.Как понимаете слёзы,обида и т д.Звонит она заводчице и говорит,что так и так.И предлагает либо заменить щенка,либо вернуть 50% стоимости собаки.В ответ получает-"это не наши проблемы".ВОПРОС: А чьи?

 Отправлено: 05.07.07 19:29. Заголовок: Re:

Наверное, НКП должен выступить в роли третейского судьи. Мое мнение. А, если бы покупали собаку по Договору, где были бы расписаны ответственности сторон при возможных вариантах, такого бы, наверное, не было. Во всяком случае, была бы ясность в решении этих вопросов. Я вот своих щенков с док. дешево (по 10 тыс.р.) продала всех по Договорам именно потому, чтобы не плодить себе и покупателям головную боль.

 Отправлено: 05.07.07 19:53. Заголовок: Re:

А не может быть так, что перекос появился у щенка после неправильного обращения хозяев? Тянули игрушки, перетягивали канат и т.д. Всё таки в 7-мь месяцев у щенка уже все зубки новые. Тогда я заводчицу вполне понимаю.

 Отправлено: 05.07.07 19:57. Заголовок: Re:

Перетягивая канат можно вытянуть зубы на большой перекус, но на перекос - не встречала.

 Отправлено: 05.07.07 19:57. Заголовок: Re:

я представляю себе как это надо было тянуть!!!
перекус и перкос немножко...даже пожалуй множко разные вещи...речь идет не о зубах...

 Отправлено: 05.07.07 19:58. Заголовок: Re:

кукабусик хи! ну прямо синхронно...

 Отправлено: 05.07.07 20:06. Заголовок: Re:

кукабусик , я просто спрашиваю. Честно говоря не представляю, как может выглядеть перекос? А когда щенок был маленький, этого перекоса разве не видно?

 Отправлено: 05.07.07 20:21. Заголовок: Re:

Мы не хотели Вас обидеть, bon_vampire! Скорее всего перекос вышел после смены зубов, иначе бы заводчик не посмел бы продавать такую собаку как полноценную. Перекос - вариант неправильного строения нижней челюсти, это генетика. К сожалению фотографии предоставить не с чего. Если найду где-нибудь - выставлю сюда.

 Отправлено: 05.07.07 20:22. Заголовок: Re:

И не тянули и не играли- просто в рот не заглядывали.Язык не торчал и никому и в голову не могло прийти,чтозаводчик может отнестись к перефирийнуму покупателю типа"деревня,всё проглотит".А в национальном клубе в данной ситуации жаловаться-что об стену головой стучаться.Собаку она Любит,избавлятся от неё не будет и вязать тоже не будет.Но осадок у человека в душе......Сейчас она купила еще девочку .Будет выставляться,надеемся,что успешно

 Отправлено: 05.07.07 20:34. Заголовок: Re:

Вот в комментариях к стандарту мопсов нашла картинки с перекосом.
http://www.petsinform.com/mops/standart-kom.html

 Отправлено: 05.07.07 20:44. Заголовок: Re:

кукабусик , я нисколечко не обижалась))) Я просто, как полнейший в таких вопросах профан, но очень любопытствующий на будущее, хотела бы знать - может ли перекос произойти при неправильном обращении с щенком или это заложено генетикой. Потому как сразу обвинять заводчика тоже слишком, на мой взгляд, поспешно. Вот, к примеру, Сёма написал(а)

Сёма пишет:

цитата:

И не тянули и не играли- просто в рот не заглядывали.

Я не понимаю как можно растить щенка и ни разу не заглянуть ему в рот? Или хотя бы врач не заглядывал?

 Отправлено: 05.07.07 20:54. Заголовок: Re:

bon_vampire , Ну может и заглядывали, только не поняли, что увидели. Когда зубы меняются у собаки, которую берут для разведения надо и заглядывать и понимать что видишь или показывать ее ветврачу для контроля смены зубов. Нижняя челюсть формируется позднее верхней, это относится ко всем собакам, не только к бульдогам. Поэтому окончательно все видно после смены зубов и то может не сразу. А никто из заводчиков так долго щенка держать у себя не будет. Здесь вина заводчика или владельца питомника - только неправильно подобранные родители (неизвестно ведь, кто больше виноват в перекосе).Что касается неправильного выращивания - ну если только предположить, что кувалдой дали по челюсти, но и то, наверное, будут сопутствующие при этом повреждения, а не только перекос.

 Отправлено: 05.07.07 21:40. Заголовок: Re:

кукабусик пишет:

цитата:

Когда зубы меняются у собаки, которую берут для разведения надо и заглядывать и понимать что видишь или показывать ее ветврачу для контроля смены зубов.

Вот именно такое отношение со стороны хозяев мне не понятно! Если брали щенка для выставок, зубы нужно было всё время проверять, а не впервые на выставке!

кукабусик пишет:

цитата:

Здесь вина заводчика или владельца питомника - только неправильно подобранные родители (неизвестно ведь, кто больше виноват в перекосе).

То есть, к примеру мама и папа нормальные, но, если вдруг кто-то был с таким пороком из предков, это может проявится на потомстве?

кукабусик пишет:

цитата:

Скорее всего перекос вышел после смены зубов, иначе бы заводчик не посмел бы продавать такую собаку как полноценную.

Значит заводчица сама была не в курсе того, что щенок может быть с пороком? Когда становится виден перекос, после смены зубов или до? И заметен ли он при закрытом рте или только когда смотришь на зубы?

 Отправлено: 05.07.07 22:21. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

Я не понимаю как можно растить щенка и ни разу не заглянуть ему в рот? Или хотя бы врач не заглядывал?

Молоденькая девочка пришла в маститый питомник поверила всему,что ей рассказали и жила спокойно.При закрытой пасти перекоса не видно.Проблем с приёмом пищи не было.Зубы менялись без проблем.Я эту собаку увидела месяцев в 5 и мне тоже не пришло в голову лезть в пасть,зная о происхождении щенка.Для сведения.Перекос челюсти определяется даже у очень маленьких щенков и заводчик не мог этого не видеть.Объясню почему.Раньше я держала англичан.Так было сразу видно у кого"поедет "челюсть. У совсем маленьких щенков хорошо выдна ассиметрия вертикальной линий носа и ниж.челюсти.У кого есть щеночки недельные или 2-х-посмотрите и поймёте о чём я.В свое время я так же "налетела" купив в питомник кобеля англичанина.Муж забирал щенка без меня,а когда привёз,я сразу позвонила хозяйке.Ответ был следующим:Вы видели ,что покупали. Тут уж я сама виновата.С тех пор у меня пунктик -смотреть челюсти.Другое дело,что на актировке французу в рот не заглядывали или у заводчика зрение на "0".И еще .У папы этого щенка язык торчит.Кобель молодой привозной из известного европейского питомника.Сейчас как навяжет...Так что смотрите за кого девок замуж отдавать будете

 Отправлено: 05.07.07 22:31. Заголовок: Re:

Сёма , спасибо за объяснения. Но всё равно мне не понятно, а где был врач всё это время? Смотрел ли врач куда-нибудь? И ещё, как я понимаю, эта девочка - Ваша знакомая? Почему тогда Вы, зная о недостатках одного из родителей щенка, не предупредили её?

 Отправлено: 05.07.07 23:11. Заголовок: Re:

А у меня такой вопрос. Мы были на выставке один раз, под Лашковой, она обнаружила у Туши перекос. Поскольку вязать я ее не собиралась изначально, меня это не расстроило, но волнует, как это может отразиться на здоровье. Кто знает?

 Отправлено: 05.07.07 23:15. Заголовок: Re:

а не может это быть результатом родовой травмы - косточки-то у деток всех мягонькие, вот и съезжает у кого...?

 Отправлено: 05.07.07 23:19. Заголовок: Re:

Наташа (Туша) , а мне так Тушенька нравится, такая красивая девочка! А Вам только один эксперт такое сказал или несколько? Может ли эксперт ошибиться?

 Отправлено: 05.07.07 23:25. Заголовок: Re:

bon_vampire, только один, т.к. на выставке мы были только один раз. Но причин не доверять ей у меня нет. У Тушеньки иногда торчит один клык.

Единственная фотка, на которой это можно заметить (наверное).

 Отправлено: 05.07.07 23:34. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

Но всё равно мне не понятно, а где был врач всё это время? Смотрел ли врач куда-нибудь?

bon_vampire А зачем врачу заглядывать в рот собаке? У меня 2 собаки и мы иногда бываем у врачей и мысли заглянуть к ним в рот у врачей никогда не возникало. Смена зубов у нас прошла без проблем, так что помощь врача не потребовалась.