Отправлено: 04.06.07 09:54. Заголовок: Разговор с экспертом

Дайте расклад по этой теме, просто на выставке в Комсомольске столкнулась с тем, что у собаки перекос, стоит в стойке - три зуба правых торчат, а ей отлично ставят. Была удивлена этим, долго спорила, но не доказала ничего.

 Отправлено: 16.07.07 20:51. Заголовок: Re:

Наталия Владимировна, все, что я цитировала - это Лерины слова, никак не мои. Поэтому я никак не могу понять суть спора.

 Отправлено: 16.07.07 21:00. Заголовок: Re:

Анна (G&S) !
Я вообще не собиралась спорить и что-то доказывать! Просто попыталась высказать свою точку зрения, хотелось сделать это хорошо, получилось - не очень! Впредь обязуюсь не встревать в разговоры о разведении, потому, что разведение, уж точно не моё дело!

 Отправлено: 16.07.07 21:05. Заголовок: Re:

И не мое тем более. Поскольку это очень тяжелый труд и огромная ответственность. Но очень полезно было прочесть все, написанное в этой теме. Это важно и интересно любителю, включая информацию о европейских питомниках, которую предоставили Реваз и Лера. Спасибо!

 Отправлено: 16.07.07 21:23. Заголовок: Re:

bon_vampire пишет:

цитата:

FAR/FATHER: INTCH. Baron Balau De La Parure

Девушки, не надо сориться,каждый высказывает своё мнение,надо его уважать( мнение).Вот мне интересно узнать мнение Реваза по поводу Барона Балуе.

 Отправлено: 16.07.07 23:45. Заголовок: Re:

Stavr к моему счастью я\ всех этих собак видел живем Барон Балу в Брно на всемирной выставке а Трусарди был тогда юниором, Балу производит очень благородное впечетление, он очень хорошо сбалансирован, у него очень красивая голова и выражение он ярко окрашен в то время в основном почти черные были все собаки. цельный не тяжелый корпус мощный костяк и он очень сильно повлиял на восточно-еврпопейскле поголовье и скандинавию.в качестве недостатка может хотелось бы более выраженных углов задних в стойке в движении хватало углов.
но это все мое мнение резнаю как остальным а мне он нравился и он очень напоминал свою мать белую красавицу с раскошной головой

 Отправлено: 17.07.07 00:16. Заголовок: Re:

реваз Спасибо за коментарий,мнение эксперта всегда интересно!!

 Отправлено: 17.07.07 09:10. Заголовок: Re:

реваз пишет:

цитата:

и я думаю у паруров такие сейчас 4 кобеля растут что года 2 их опять никто не обойдет, один бело тигровый и 2 тигровых это мечта для каждого питомника

Реваз Ревазович, спасибо за ваши комментарии, все очень познавательно.

Заинтересовалась написанным вами выше. Напишите, плиз, о ком идет речь?
Рискну предположить о Wham, Zaranoff (пятнистый) от Озика и кто-то из щенков: Фламбоян или Флобер де ла Парур?

 Отправлено: 17.07.07 10:10. Заголовок: Re:

Gulia
вы правы Зараноф и два кобеля Фламбоян и Флобер хоть и они однопометные брятья они и не могут выбрать до сегодняшнего дня, на фото это не то а вот живем они просто замечательные собаки. мне меньше всех из этой четверки нравиться Вам хотя он много очень побеждает но Виктор считает у Вама есть определенные боллшие достоинства как ниж.челюсть что в породе почти утеряно она очень массивна и хорошо видна верхняя губа не накрывает и он оказался отличным производителем когда смотрели его детей они замечательный очень удачный помет от Эпоса матери Лейболлс Утопия и Вам и мать Вама тоже одна из очень проверенных производительниц Антоинетта де ля Парур а это единственная собака из помета осталась в европе Анатолий Амбросиус, их почти нет а у Вама есть очень красивая сетра Вайнона но Раамсдонки не очень любят сук выставлять и крутить.Я был очень доволен когда Заранова увидел, и его брат тоже очень сильный кобель.

 Отправлено: 17.07.07 11:44. Заголовок: Re:

Читаю эту ветку и удивляюсь.Как только появляються свежие мысли,так начинается мышиная возня.Что касается Парура,поживём -увидим,а девушка из Франции очень неглупая и достаточно образованная,так что очень интересно следить за ее высказываниями.

Что касается Голден Хат Герцогини Дюшес-то грехи по перекосу челюсти,конечно ,не её,а отца её детей,т.е. Дали Де Ля ПАРУРЕ,потому,что именно у него проблема с челюстью,а девушка вязалась и раньше,и было всё в порядке.

 Отправлено: 17.07.07 11:49. Заголовок: Re:

То что Антуанетта дает хороших детей видно по Wham, Utah, Ursa Minor v. Fivelzight. Фото сестры Вама - Wynona, к сожалению, не нашла. А подскажите, кто родители у Фламбояна и Флобера, я не нашла, т.к их вроде пока не выставляют?

реваз пишет:

цитата:

Я был очень доволен когда Заранова увидел, и его брат тоже очень сильный кобель.

Мне тиграш в том помете нравился, но кличку не вспомню сейчас... А остальные щенки Озика с приставкой Daulokke в каких странах живут?

 Отправлено: 17.07.07 11:53. Заголовок: Re:

Так если у суки перекос челюсти - можно её вязать или нет . И если сука очень достойная . Я таак и не поняла из этой ветки.

 Отправлено: 17.07.07 12:01. Заголовок: Re:

bon9944 пишет:

цитата:

Что касается Голден Хат Герцогини Дюшес

Шла речь о Годен Хат Герцогине, а собака с кличкой Герцогиня Дюшес помнится была с другой приставкой.


bon9944 пишет:

цитата:

грехи по перекосу челюсти,конечно ,не её,а отца её детей,т.е. Дали Де Ля ПАРУРЕ,потому,что именно у него проблема с челюстью,а девушка вязалась и раньше,и было всё в порядке.

Вы хотите сказать, что эксперты, под которыми Дали выставлялся все ослепли разом и ничего не заметили, тем более породники? Одно дело обвинить собак этой пары, что они несут перекос и передают это щенкам, а другое - обвинить одного только кобеля, что он и сам такой. имхо.

 Отправлено: 17.07.07 12:20. Заголовок: Re:

Buka пишет:

цитата:

Так если у суки перекос челюсти - можно её вязать или нет . И если сука очень достойная .

Хоть тут и Р.Р. и написал что перекос челюсти якобы не передаёться по наследству,но если проследить где чаще всего вылезает эта беда,то как правило в родословной собаки можно найти предка где уже был перекос,торчащий язык,конечно если вы повяжите свою суку с перекосом,то возможно часть щенков будет тоже с перекосом,часть без перекоса,но будут нести скрыто этот недостаток и передовать его детям,внукам и т.д.,а какая то часть вообще будет чистой,всё зависит от того кому мама передаст этот ген,а кому нет.
Так что решать только Вам,как совесть подскажет.Это моё мнение.

 Отправлено: 17.07.07 13:37. Заголовок: Re:

Вайнона есть на фотке в 6 месяцев на сайте парур в разделе щенки рядом с сестрой и вамом.
ф помет повтор Дали де ля Парур.
я не написал что не наследуеться я пнаписал что не известно наследования признака он не наследуеться про классике Менделя как окрас шерсть итд но много экпериментов производили и не наследуеться по прямому вязали перекос на перекос и дети свободны и внуки свободны и правнуки свободны ич то а при 2 нормальных челюстях выподают щенки с перекосом вот о чем речь и нельзя обвинять кобеля без суки или суку без кобеля оба родителя должны нести . и то под большим вопросам. Такжекак волчья пасть многие кричали это от этого кобеля а потом доказали что это не енаследствееное заболевание и на 30-35 день от избытка витамина а и определенных кислот происходит этот порок.

 Отправлено: 17.07.07 14:09. Заголовок: Re:

Извиняюсь по поводу клички суки немного перепутала,а по-поводу ослепления судей,так вроде-бы у нас чемпионов больше,чем звёзд на небе.А проблем у них и с перекосами,и с недокусами,и с видимыми языками,и без хвостов,да мало-ли там чего,просто всего и не напишешь.
Так,что ваше возмущение мне не понятно.
.

 Отправлено: 17.07.07 15:47. Заголовок: Re:

реваз пишет:

цитата:

много экпериментов производили и не наследуеться по прямому вязали перекос на перекос и дети свободны и внуки свободны и правнуки свободны ич то а при 2 нормальных челюстях выподают щенки с перекосом вот о чем речь

Так значит мы зря переживаем,значит можно вязаться и не переживать,раз опытным путём это уже проверили,вы очень компетентный человек и я вам верю и другие верят.

 Отправлено: 17.07.07 16:58. Заголовок: Re:

А в чём проблема?В вопросе с кобелями все просто как и с запахом-не нравится-отойди.Если кто считает,что судья замалчивает какой либо порок у всё равно какой собаки-попросите судью прокомментровать зубы или хвост.Не откажет.А говорить обобщенно-переливать из пустого в порожнее.
Владелец суки волен выбрать себе любого"зятя" со знанием дела предварительно изучив его до 7 колена и уйти в выборе от любых по его мнению нежелательных проявлений у потомства. А владельцам кобелей куда тяжелее приходится в этом вопросе.
А в целом вязка-это эксперемент.И чтобы оценить кобеля в ту или иную сторону-он сколько должен повязать сук,чтобы определить какой он?с 10 минимум,при том,что они все разной крови.Да ещё проследить потомство.Я знаю о чём пишу не по книжкам-у нашего старшего кобеля около 1000 детей.Согласитесь, можно сделать выводы.
Делать намёки просто,а конкретно высказаться?

 Отправлено: 17.07.07 17:36. Заголовок: Re:

Сёма пишет:

цитата:

Владелец суки волен выбрать себе любого"зятя" со знанием дела предварительно изучив его до 7 колена и уйти в выборе от любых по его мнению нежелательных проявлений у потомства

Если не секрет и много к вам таких подкованных на вязку приходило к вашему кобелю и многим ли вы отказали в вязки,судя по количеству вязок,(аж 1000 щенков)никому не отказали и вы говорите о выборе,не спорю может у вас выдающийся кобель который на любой суке даёт замечательное потомство(тогда я вас поздравляю,потому что иметь такого производителя,мечта всех собачников).

Сёма пишет:

цитата:

А в целом вязка-это эксперемент

С этим согласна на 100%

 Отправлено: 17.07.07 18:12. Заголовок: Re:

конечно главное дейсвующее лицо это заводчик и от этого зависит будущее породы, о зоотехнической грамотности заводчиков трудно судить но главное какая цель у заводчика, смысл вязок когда помет целиком уле ает за пределы нашей страны я не вижу смычсла в таких помеах.
по поводу перекоса опять пока нет установленного факта наследовапния перекосов и по этому трудно ругать одного или другого кобеля но заводчикам легче обвинять всегда кобеля он виноват. если по логике не помню кто писал в этой теме и всех ближайщих родственников надо исклюсить из разведеия, во первых это просто фашизм. второе у нас не останутся собаки так как они я думаю все носители этого недостатка в разных поколениях, все привозные собаки что за ними не отслеживал никто, какие то известные но всеже это невозможно отследить и по этой логике надо всех потомков привозных собак запретить к использованию. и что будет у нас в разведении .................... вот почему надо подходить вкаждом случае индивидуально и продумывать но все равно никто не убережется от ошибокю

 Отправлено: 17.07.07 18:27. Заголовок: Re:

Безусловно невозможно заниматься разведением,не имея так называемого чутья заводчика.Поэтому в различных питомниках
неодинаковые результаты,хотя казалось-бы ,что использовались одни и те же собаки.
И я полностью согласна,что у нас в стране сейчас есть всё для того,чтобы получать стабильно хорошее поголовье.