Отправлено: 26.03.08 23:37. Заголовок: наследование окрасов

Подскажите,при вязке двух палевых собак как передается окрас ,щенки могут родиться любых имеющихся в родословной окрасов или как у белых,при вязке двух белых только белые?Cпасибо.

 Отправлено: 31.03.10 14:27. Заголовок: Джерика Тиковость (т..

Джерика Тиковость (тиковая пятнистость, крапчатость)


У многих пород, таких, как пойнтеры, сеттеры и спаниели, белые участки покрыты многочисленными пигментированными мелкими пятнами. Такое явление называется тиковой пятнистостью и определяется геном Т. Тиковая пятнистость отсутствует при рождении и проявляется в возрасте от нескольких недель жизни щенка до первой линьки. Экспрессия гена Т очень вариабельна: от нескольких небольших пятнышек до такого их изобилия, что белые участки тела кажутся чалыми. У длинношерстных пород тиковость выглядит как чалость благодаря тому, что длинные волосы разных цветов легко перемешиваются. У некоторых пород наблюдается тенденция к усилию тиковости на ногах и животе.


Тиковость является результатом взаимодействия между любой из аллелей белой пятнистости и гена Т. Чаще всего это аллель sp как наиболее распространенный и продуцирующий белые участки достаточной протяженности для четкого проявления тиковости. Тиковость не влияет на гены окраса, т.е. цвет крапа соответствует основному окрасу. Генотип особей с тиковой пятнистостью должен быть spspT-, spswT- или swswT-. При этом следует помнить, что количество белого очень вариабельно, и, что тиковость проявляется только на белом фоне. Остальная часть генотипа, определяющего окрас, будет соответствовать цветовой вариации особи. Например, тиковый черный имеет генотип As-B-D-E-sp-T-, а рыжий тиковый Ay-B-D-E-sp-T-. Черно-подпалые тиковые (alalB-D-E-sp-T-) имеют черный крап на спине и рыжий на животе.


Раньше считали, что пятнистость по типу далматинов определяется отдельным геном, но Литтл (1957) убедительно показал, что это модификация обычной тиковости. Например, черные далматины имеют генотип As-B-D-E-swswT-. Разведенцы далматинов вывели собак с более крупными, яркими, прокрашенными пятнами, случайно разбросанными по всему телу.


Экспрессия гена тиковой пятнистости Т варьирует от слегка крапчатые собак с несколькими крапивами только на конечностях и животе до сильно крапчатых животных, часто встречающихся у гончих пород (например, гасконская гончая и гриффон). В последнем случае собаку с таким окрасом можно назвать чалой. С другой стороны, варьирует не только количество крапа, но и качество его. Так что тиковость является весьма вариабельным признаком. Является ли это результатом отбора и закрепления в генотипе определенного количества полигенов, управляющих экспрессией гена Т, еще предстоит выяснить. Литтл заметил, что при скрещивании далматинов и собак с окрасом, похожим на далматинский, в первом поколении происходит возврат к обычной крапчатости. Возможно, что существует не один ген тиковости, каждый со своим характерным типом крапчатости. Однако, тот факт, что у собак наблюдается экстраординарная вариабельность экспрессии тиковости сам по себе не может служить этому доказательством.( это из старой, но все еще интересной книги по генетике окрасов собак р.робинсона)

таким образом - крапа теоретически избежать нельзя. он может проявиться в любом помете.
но если отбирать производителей, которые дают меньше крапа, чем в среднем по породе, то можно добиться заметного уменьшения фенотипического проявления этого признака.
ну и есть еще пятна, которые выглядят как крап, но генетически крапом не являются. это мелкие цветные пятна на белом фоне - все, что осталось от темного окраса в результате действия генов-осветлитедей.
что же касается окрасов - то все разрешенные в стандарте окрасы равноправны. конечно у многих заводчиков есть свои предпочтения, но и они оставляют себе хороших щенков любимого окраса, сначала выбрав им родителей нужного типа, а не цвета.

 Отправлено: 31.03.10 14:39. Заголовок: trusardy пишет: не ..

trusardy пишет:

цитата:

не использовать производителей с крапом.

Ну это как крайний вариант.
Если же крапчатого производителя очень хочется использовать за его достоинства, то нужно вязать его с собакой не несущей пятнистый окрас. Тогда все щенки будут сплошного окраса. Но и при дальнейшем племенном использовании полученных щенков следует помнить о крапе у предка.

 Отправлено: 31.03.10 16:03. Заголовок: анимамеа пишет: Тик..

анимамеа пишет:

цитата:

Тиковая пятнистость отсутствует при рождении и проявляется в возрасте от нескольких недель жизни щенка до первой линьки.

Когда же у щенка происходит эта первая линька ?

 Отправлено: 31.03.10 16:18. Заголовок: Джерика обычно перва..

Джерика обычно первая линька связана со сменой зубов. примерно в это время щенячья шерстка уже сменяется взрослой. но прокрашивание происходит раньше. возможно вы не знаете, но светлые щенки часто рождаются с непрокрашенными носиками, веками и подушечками лапок. и потом начинается прокрашивание, которое иногда полностью не завершается и у взрослой собаки может остаться небольшая веснушка на носу или не прокрасится часть века. если собака в целом хорошего качества, ей обычно не ставится это в упрек, потому что у ее детей это не обязательно проявится.
щенки многих пород вообще рождаются без крапа - например далматины выглядят при рождении белыми, а пятна проявляются потом и часто в совершенно излишнем количестве.
мелкие же пятнышки не тиккингового происхождения присутствуют сразу, хотя бы в виде нескольких темных волосков на белом фоне.

 Отправлено: 27.01.11 22:05. Заголовок: анимамеа пишет: мел..

анимамеа пишет:

цитата:

мелкие же пятнышки не тиккингового происхождения присутствуют сразу

А можно поподробнее для не очень осведомленных.
Чем отличаются не тиккинговые пятна от крапа, что истинно является крапом и как относится к черным пятнам на коже, покрытым белыми волосками.

 Отправлено: 03.05.11 06:01. Заголовок: Подскажите,а какого ..

Подскажите,а какого у меня окраса щенок?Пестрины у него будут яркие или нет?

 Отправлено: 03.05.11 09:16. Заголовок: sacha, это щенок тиг..

sacha, это щенок тигрового окраса.
Пестрины будут яркие.

 Отправлено: 24.07.11 10:28. Заголовок: Сегодня на телеканал..

Сегодня на телеканале "Моя планета" в рубрике "Планета собак" показали фильм "Французский бульдог. Франция".
Как обычно, там было немеряно откровенной глупости, гламура и разного рода несоответствий.
Ничего интересного.

Интересно было другое - интервью владельца питомника "du Hogan des Vents" господина Mathieu MAURIES (Ссылка на сайт )

Он утверждает (в переводе), что они там во Франции серьезно решили удлинять носы и хвосты, а также воспитывать в суках желание и возможность рожать самостоятельно.
Дальше они, якобы, решили разводить белых и рыжих собак чистых окрасов и без пятен (тут я не очень поняла, так как показаны были собаки как раз бело-тигрового и бело-рыжего окрасов с очень даже заметными пятнами).

А еще этот дяденька разводит рыжих собак такого окраса




Загадочные вещи происходят во Франции...

 Отправлено: 24.07.11 13:14. Заголовок: Марианна пишет: а т..

Марианна пишет:

цитата:

а также воспитывать в суках желание и возможность рожать самостоятельно.

А как его, это желание, можно воспитать??? Любая собака, я думаю, желает рожать сама, а не кесариться. Вот только может ли... А решение удлинять носы и хвосты... и другие решения...может он за себя говорил?

 Отправлено: 24.07.11 13:37. Заголовок: Забава пишет: А реш..

Забава пишет:

цитата:

А решение удлинять носы и хвосты... и другие решения...может он за себя говорил?

Его речь идет фоном за кадром, а по-русски такие вот вещи рассказывали.
И, типа, он рекомендует французов в качестве борцов с грызунами.
Был совсем перл - бульдоги не способны удержаться на воде, но не обращают на это внимания, так как абсолютно уверены в себе.
До беседы с этим заводчиком было интервью с владельцем парижского ресторана "Бульдог" - там - сплошное умиление и восторг.
Французский бульдог - самая лучшая, добрая, самовоспитуемая порода, она же - универсальный охранник, и, опять же, борец с крысами.
При этом на одном из бульдогов - мощный, широкий, крепкий ошейник с большим цельным паяным кольцом для поводка.

 Отправлено: 24.07.11 14:28. Заголовок: :sm15: :sm15: Да ..

Да уж...

Марианна пишет:

цитата:

было интервью с владельцем парижского ресторана "Бульдог"

С владельцем не этого ли ресторана???

 Отправлено: 24.07.11 14:37. Заголовок: over 95% here, there..

over 95% here, there, everywhere

 Отправлено: 24.07.11 14:42. Заголовок: Забава пишет: С вла..

Забава пишет:

цитата:

С владельцем не этого ли ресторана???

Ага.
http://www.lebouledogue.fr/index-en.html
А это один из двух бульдогов, участвовавших в интервью, здесь он вместе в ведущим программы, на столе сидел, в основном:

 Отправлено: 24.07.11 15:03. Заголовок: Райончик они подозри..

Райончик они подозрительный выбрали для ресторана Кругом одни товарищи нетрадиционной ориентации. Жаль, не было времени отведать их кухню.

 Отправлено: 24.07.11 16:47. Заголовок: Марианна пишет: н у..

Марианна пишет:

цитата:

н утверждает (в переводе), что они там во Франции серьезно решили удлинять носы и хвосты, а также воспитывать в суках желание и возможность рожать самостоятельно.

Можно несколько вопросов, потому как уже некоторое время мне любопытно - они (французы или "зеленые") это у них только в мыслях или все таки работают над осуществлением нового французского бульдога. Картинка такого бульдога у них в голове, или есть какие то наброски, как вообще можно осуществить такую затею, наверно уйдет не один десяток лет.
Просто безумно любопытно как выглядит собака их мечты.
на торренте пока этой серии нет, но вроде добавляют потихоньку может и эта серия появится.

 Отправлено: 24.07.11 17:00. Заголовок: буба пишет: или все..

буба пишет:

цитата:

или все таки работают над осуществлением нового французского бульдога

Судя по окрасам - работа идет, а идеал пока не достигнут.

 Отправлено: 24.07.11 19:15. Заголовок: не получается в моем..

не получается в моем мозгу картинка такого бульдога, ну ни как. все что выходит это американский бульдог, у него и морда длинная и хвост. и еще тут в википедии прочитала про какого то испанского бульдога, посмотрела фотки...все таки интересно на кого будет похож новый бульдог.

 Отправлено: 24.07.11 23:28. Заголовок: буба пишет: не пол..

буба пишет:

цитата:

не получается в моем мозгу картинка такого бульдога,

Вот Вам картинки

 Отправлено: 25.07.11 00:07. Заголовок: на первой картинке н..

на первой картинке на мышку похож. я сейчас на песике читаю про дизайнерские породы, и там есть фото французы и как я поняла чао чао. вот это мордаха.
И все же мне больше нравятся сейчашние - мордатощекастые, ни как у меня не представляется длинный нос, ведь по сути это должно быть что то широкое, просто мне все кажется если предлагают, что по сути они же должны представлять, что должно получится.

 Отправлено: 25.07.11 15:16. Заголовок: нет, здесь френчик п..

нет, здесь френчик похож на собаку, а для меня они неведомы зверушки. наш хвостик-это какой то шарм, а тут обычный.
может, конечно, не совсем короткий нос желателен, чуть чтобы был, но не буратино.
А сами рожают как правило крупные суки и когда щенков много, вот у нас есть такая 9 и 10 приносила, сама 16 кг весит, ну костяк конечно, хороший - легко, пусть приходят.