Отправлено: 29.09.10 16:08. Заголовок: Голубой француз (продолжение)

Сегодня,на доске объявлений увидела объявление,о продаже щенков французского бульдога голубого окраса....с документами.Объясните мне пожалуйста,если этот окрас является плембраком(если я ничего не путаю)какие на этих щенков могут быть документы?!

 Отправлено: 22.10.10 12:39. Заголовок: Ket81 пишет: Во мно..

Ket81 пишет:

цитата:

Во многих странах и старики живут достойно, и мэры городов приспокойненько пьют кофе в кафешках вместе с горожанами, и ездят на велосипедах и без мигалок

Так в том то всё и дело, что если бы речь шла только о Норвегии. Бразилия намного ближе к России по менталитету и по качеству и уровню жизни. К мэру там и на кривой козе не подъедешь. И бедных там больше, чем в России. Однако к собакам, по крайней мере породистым, совсем другое отношение.

Извиняюсь за оффтоп.

 Отправлено: 22.10.10 12:47. Заголовок: Заюшка пишет: было ..

Заюшка пишет:

цитата:

было время , когда я хотела выучится на кинолога, так ,чтобы это было основной моей профессией. Вот тогда, лет десять назад, мне об этом и сказали. Ну а нервишки-то у меня хлипенькие больно уж, чтоб на вета учится, так и не сложилось в жизни.

Заюшка
Я и сейчас хочу выучиться, но пока как-то не склалось :)
Здоровый цинизм вроде научилась включать, но он постоянно выключается время от времени :)

 Отправлено: 22.10.10 12:49. Заголовок: кора пишет: в некот..

кора пишет:

цитата:

в некоторых постах есть оооочень тоненький намёк на то, что заводчики, работающие в рамках стандарта породы (что препятствует развитию породы ?). Идущие проторенной НО очень затратной (во всех отношениях), дорогой жесткого племотбора к победам на мировых рингах, просто завидуют "супердоходам" неких продвинутых разведенцев.

Это наверное только Ваше личное восприятие. Чему завидовать то? При современных методах тестирования получить голубых щенков как два пальца... (извиняюсь ) Даже я знаю как это сделать, а я не заводчик. Любой заводчик, здесь тусующийся, при желании может это сделать. Не такие большие инвестиции, пара поколений, а то и одно - и у вас в кармане голубой француз. А дальше вообще уже проще простого. Раз не делают, то действительно не хотят. Мне кажется.

 Отправлено: 22.10.10 12:55. Заголовок: Подскажите, а вот та..

Подскажите, а вот такой вот окрас, как называется? К голубому отношения не имеет?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.10.10 12:59. Заголовок: Насколько я вижу по ..

Насколько я вижу по фото, если монитор не искажает цвет, то это голуботигровый.

 Отправлено: 22.10.10 13:00. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Сравнение с голубым доберманом, в данном случае, на мой взгляд, совершенно некорректно, т.к. даже в самом названии («Синдром голубого добермана») указывается порода, которой присуще заболевание.

Оля,извините,но это заболевание носит название "аллопеция ОСЛАБЛЕННЫХ ОКРАСОВ" ИЛИ "синдром голубого добермана".Именно потому,что как правильно заметила кора,именно в этой породе болезнь проявилась интенсивнее, чем в других,возможно просто потому,что количество собак этого окраса в этой породе было в свое время больше,чем в других. И извините,никто не говорил,что щенки бульдогов этого окраса будут больны.Говорили о том,что существует такая вероятность .И ни у кого пока нет статистики,которая опровергла бы это утверждение. И задавался вопрос,нужна ли такая проблема в породе,у которой хватает других проблем. А что будет в будущем никто не знает. Может,когда-нибудь этот стандарт и станет стандартным.И дай Бог,что бы это было сделано после того,как выяснится точно,что он безопасен. Потому что последний пример с введением окраса "мерль" в породу хи-хуа не радует.

 Отправлено: 22.10.10 13:00. Заголовок: Приведу пример цитат..

Приведу пример цитату из ссылки, которую дала выше tara-бон .

цитата:

Интересно, что на сегодняшний день доказано отсутствие связи белого окраса и осветленных окрасов (bb и dd) с какими-либо проблемами со здоровьем собаки. Однако, во время принятия стандартов многих пород ошибочно полагали, что любой белый окрас сопряжен с альбинизмом, а любой осветленный окрас сопряжен с общей слабостью организма. Мальком Б. Уиллис в своей книге «Немецкая овчарка: генетическая история породы» подчеркивает: «Окрас немецкой овчарки сам по себе не столько важен и не влияет на характер собаки или на ее здоровье, поэтому должен быть второстепенным фактором, который следует учитывать».

koldynya пишет:

цитата:

Джерика Извините,не поняла. Какую конкуренцию? В чем?

Сёма пишет:

цитата:

Да кому они были нужны голубые?

В самом деле, а зачем( к примеру эта же статья об овчарках) белые немецкие овчарки (американо-канадские) выведеные из чистопородных немецких овчарок. Для разнообразия подошел бы менее подозрительный в плане здоровья окрас, например, тигровый.
Забава пишет:

цитата:

Голубые френчики пользуются спросом практически везде. И цена на них пока держится. Хотя предложений становится всё больше и больше. Только если раньше брали всех, был бы только голубой, то теперь уже и на качество обращают внимание.

Многим опытным в селекции питомникам из СНГ вполне под силу предложить голубого французского щенка высокого качества.

 Отправлено: 22.10.10 13:14. Заголовок: Забава пишет: это ..

Забава пишет:

цитата:

это голуботигровый

а он в стандарте, или нет?

 Отправлено: 22.10.10 13:18. Заголовок: Джерика пишет: белы..

Джерика пишет:

цитата:

белые немецкие овчарки (американо-канадские) выведеные из чистопородных немецких овчарок. Для разнообразия подошел бы менее подозрительный в плане здоровья окрас, например, тигровый.

Белые "немцы" - это швейцарские овчарки, признанные FCI в 2003 году.

Зачем лично Вам голубой француз?
Хочется испытать свои силы?
Давайте разберемся с тем, что есть сейчас, без экспериментов над живыми существами.

 Отправлено: 22.10.10 13:19. Заголовок: Юленька пишет: а он..

Юленька пишет:

цитата:

а он в стандарте, или нет?

Нет, он уже не в стандарте, он тот же голубой, только с тигринками.

 Отправлено: 22.10.10 13:20. Заголовок: Джерика Я не знаю,кт..

Джерика Я не знаю,кто доказал что ослабленные окрасы(и какие именно) не связаны с проблемами здоровья,но я знаю,что такая проблема как была,так и осталась у голубых и изабелловых доберманов,тоев,существует такая проблема у стаффов.И в этой же статье,на которую Вы ссылаетесь, написано

цитата:

однако в некоторых породах отмечается сцепление генотипа «dd» с некоторыми кожными проблемами

.
Мало этого,я знаю.что помимо гена d,за ослабление окраса может отвечать ген CN,который наследуется рецессивно и который является полулетальным,вызывая дефицит нейтрофилов крови.И кто даст руку на отсечение,что этот ген не придет с окрасом в породу?
Так что лично я проводить эксперименты нужды не вижу.Если у кого-то есть желание завести себе голубого француза,то этого запретить никто не может.Но желательно,что бы этот человек думал не только о своих желаниях,но и об ответственности перед породой

 Отправлено: 22.10.10 13:22. Заголовок: Забава пишет: он уж..

Забава пишет:

цитата:

он уже не в стандарте,

И никогда в нем не был. Голубой(мышиный) окрас всегда был дисквалифицирующим пороком.

 Отправлено: 22.10.10 13:23. Заголовок: Юленька Перечитайте..

Юленька
Перечитайте стандарт, пожалуйста. Там все есть.

 Отправлено: 22.10.10 13:24. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Зачем лично Вам голубой француз?

Я не Джерика, но мне лично они просто нравятся. Красивые. И при чем тут эксперименты? Для меня это такой же француз, только необычного цвета. А силы тут испытывают и с обычными стандартными, от этого никто не застрахован.

 Отправлено: 22.10.10 13:27. Заголовок: koldynya пишет: И н..

koldynya пишет:

цитата:

И никогда в нем не был. Голубой(мышиный) окрас всегда был дисквалифицирующим пороком

А я и не говорила, что он был в стандарте. Просто под *уже* немного другой смысл подразумевала.

 Отправлено: 22.10.10 13:37. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Белые "немцы" - это швейцарские овчарки, признанные FCI в 2003 году.

С помощью направленной селекции вывелась эта порода белых овчарок.
Анна (G&S) пишет:

цитата:

Зачем лично Вам голубой француз?

Голубой, как и белый французы мне особенно нравятся.Само собой разумеется в комплексе со здоровьем.
Когда Джерика выздоровеет, я куплю еще одного французика.Пока остается мечтать.

 Отправлено: 22.10.10 13:45. Заголовок: koldynya пишет: И н..

koldynya пишет:

цитата:

И никогда в нем не был. Голубой(мышиный) окрас всегда был дисквалифицирующим пороком.

только этот кобелек с родословной, и имеет тигровых детей от палевой суки. Дети тоже с родословной. Как так?
Вот еще фото
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.10.10 13:45. Заголовок: Забава пишет: И при..

Забава пишет:

цитата:

И при чем тут эксперименты?

Эксперимент потому,что никто не знает,что этот генотип,помимо окраса,может принести в породу.Я недаром заговорила об окрасе "мерль" у чихов. Его не так давно разрешили в ФЦИ(хотя "первооткрывателями" были опять-таки любители экспериментов-американцы) появились целые питомники,специализирующиеся на редком и красивом окрасе,а через какое-то время выяснилось(почему-то вдруг,случайно,хотя об этом давно известно в других породах,где этот ген присутствует),что у собак этого окраса куча проблем.И его запретили.И теперь многие с гордостью пишут:"Наши собаки свободны от мерль".Но собак,больных собак,за это время успели родить множество.А вот с ними теперь что делать?

 Отправлено: 22.10.10 13:56. Заголовок: Юленька пишет: толь..

Юленька пишет:

цитата:

только этот кобелек с родословной, и имеет тигровых детей от палевой суки. Дети тоже с родословной. Как так? Вот еще фото

На последней фотке он как просто тигровый смотрится. Или палевый. Здесь уже писали, что голубой окрас не значит, что француз останется без родословной. А вот про детей его не в курсе. Может он зарегистрирован не как голубой.

 Отправлено: 22.10.10 13:57. Заголовок: Юленька В свое время..

Юленька В свое время,когда привезли в Россию Кенлеса Де Жавю,его то же считали палевым,потому что большая часть народа о кремовом окрасе и не слышала никогда. Так же,я подозреваю,этот кобель в родословной имеет тигровый окрас,потому что те,кто оформляли документы,не знали о голубом окрасе.Или наоборот знали,но хотели иметь его официально и оформили собаку,как тигровую.Варианты могут быть разные. Но это однозначно ослабленный окрас.У него очень светлые глаза и маска.А то,что у этого кобеля есть тигровые щенки от палевой суки не противоречит теории окрасов.Совершенно нормальное явление.