Отправлено: 29.09.10 16:08. Заголовок: Голубой француз (продолжение)

Сегодня,на доске объявлений увидела объявление,о продаже щенков французского бульдога голубого окраса....с документами.Объясните мне пожалуйста,если этот окрас является плембраком(если я ничего не путаю)какие на этих щенков могут быть документы?!

 Отправлено: 22.10.10 20:18. Заголовок: По сути, что бы поня..

По сути, что бы понять больны ли "голубые" бульдоги, должно как я понимаю, пройти какое то время. И получается , что родится они могут "здоровыми", по сути своей прожить не плохую жизнь, а вот потом дети их и внуки, могут выдавать "пачками" все что угодно. Я правильно понимаю?
katshan а у вас случайно получилось или вы хотели такого щенка?
Здоровья щенкам, пусть растут большими и крепкими!
Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Половина собак сейчас без хвостов

с хвостом - оно как то лучше...красивше я бы сказала. на моё абсолютно дилетантское мнение.

 Отправлено: 22.10.10 20:19. Заголовок: katshan А Вы тему в..

katshan
А Вы тему всю почитайте, когда время свободное будет. Тогда все поймете.
Еще усыпить предложат, скажут - нехорошо обрекать животное н долгую и мучительную смерть. Надо заранне пресечь ее страдания.

 Отправлено: 22.10.10 20:22. Заголовок: буба пишет: katshan..

буба пишет:

цитата:

katshan а у вас случайно получилось или вы хотели такого щенка?

Я хотела еще одного тиграша, а получился голубой)) ну так сложилось, голубых я не планировала.

 Отправлено: 22.10.10 20:30. Заголовок: katshan а себе оста..

katshan
а себе оставили чтобы в разведение пустить? ну в Скоре конечно, на выставки то вы туда пойдете...
или из за гуманизма?

 Отправлено: 22.10.10 20:33. Заголовок: буба пишет: А станд..

буба пишет:

цитата:

А стандарт еще изменится, вот увидите .

ну да, признали же кремовый и палевый, может и голубой признают со временем. Как знать...
Лично я, именно потому что не профи, усыплять такого щенка бы не стала, тоже оставила бы себе, может быть стерилизовала бы (если бы ветврач рекомендовал ), а может и нет (я категорически против стерилизации домашних животных, но это уже совсем другая тема). А вот покупать такого щена не стала бы. Зачем рисковать, слишком больно, когда ребенок болеет, и если есть хотя бы малейшая корреляция между окрасом и здоровьем, то лучше соломки подстелить.

Только меня такая фраза заводчицы этой щенушки поразила: "она получит родословную с пометкой "плембрак". Это как возможно? Всегда считала: или родословная, или брак. Возможно такое разве?

 Отправлено: 27.10.10 01:19. Заголовок: Забава пишет: Завод..

Забава пишет:

цитата:

Заводчица, у которой жила Изюминка, не занимается разведением нестандартных бульдогов.

Приношу извинения То , что не занималась-радует. Просто ранее говорилось, что Изюминка уже дважды рожала.. в столь юном возрасте.
Я по этому и написала "Если это так"...
Забава пишет:

цитата:

давайте не будем делать скоропостижных выводов

Согласна!

 Отправлено: 27.10.10 01:29. Заголовок: Только из-за того, ч..

Только из-за того, что её отец нес голубой ген её должны были уничтожить?

Да нет конечно! Я вообще против того, что бы что то живое уничтожалось! Просто в контексте "почти два года- третьи роды" появляются нехорошие мысли.. Очень хорошо, что Вы расставили все на свои места.

 Отправлено: 27.10.10 01:49. Заголовок: http://ingrus.net/fr..

 Отправлено: 27.10.10 09:55. Заголовок: фанта Это однопомет..

фанта
Это однопометники?А матери разные указаны,или я чего-то пропустила......

 Отправлено: 27.10.10 09:56. Заголовок: фанта пишет: Сука бе..

фанта пишет:

цитата:

Сука бело-тигровая и кобель бело-палевый http://myrmansk.narod.ru/memorial_fb_female_vasena_photo.htm<\/u><\/a> http://bon-inga.narod.ru/simple100.html<\/u><\/a> Это горе и боль хозяев этих собак

Катя, это, конечно, горе, когда бульки умирают молодыми, но к теме нашего разговора это не имеет отношения. Ведь умершие бульки не имели голубой окрас. А здесь, в теме, не раз утверждалось, что гипотетически больными могут быть только собаки, уже имеющие голубой окрас, а не носители "голубого" гена и не щенки стандартных окрасов, родившиеся в помете с голубыми.
Так что, видимо, эти ранние смерти вызваны другими причинами, нежели алопеция ослабленных окрасов. К тому же от алопеции и не умирают скоропостижно, собственно даже вообще не умирают! Но эта частая ранняя смертность вполне возможно обусловлена генетически.
Вот об этом-то я как раз и говорила, когда соглашалась с Вашей фразой о больных собаках в целом безотносительно к голубым.

 Отправлено: 27.10.10 10:06. Заголовок: фанта пишет: Там с ..

фанта пишет:

цитата:

Там с материнской стороны все тот же "голубогенный" Алан, а вот с отцовской кто "голубой" - непонятно... SUPER BULLY LA MONARCHIA-MIRABEAU

Очень интересно! То есть корни голубого гена уходят в Венгрию? Это венгерские предки постарались, да? Ведь Супер Булли Ля Монархия-Мирабо родом из Венгрии? А откуда это известно?
Я, кстати, Челсюху хотела вязать с палевым сыном этого красавца кобеля... ( Это было тогда, когда я вообще хотела вязать Челси, а мальчик так её полюбил, что пытался овладеть ею прямо в ринге, где они сравнивались на ЛПП.). Сейчас вот думаю - хорошо, что этого не произошло, наверное...

 Отправлено: 27.10.10 10:26. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что привязывать голубой ген к ранним смертям указанных собак, не совсем уместно.
Действительно, и к величайшему сожалению, много булек погибает совсем молодыми Достаточно посмотреть раздел "память" за прошедшее лето
У меня самой мальчик прожил всего год и десять месяцев, и умер от генетической эпилепсии, хотя голубых (двусмысленно как-то прозвучало) в его роду не было.

 Отправлено: 27.10.10 10:27. Заголовок: Ket81 Это я не так ..

Ket81
Это я не так поняла и озвучила свои неправильные мысли.
И получился "испорченный телефон".

 Отправлено: 27.10.10 12:04. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Ket81 Это я не так поняла и озвучила свои неправильные мысли. И получился "испорченный телефон".

Самое главное разобрались.

 Отправлено: 27.10.10 14:45. Заголовок: Бульф пишет: То ест..

Бульф пишет:

цитата:

То есть корни голубого гена уходят в Венгрию? Это венгерские предки постарались, да? Ведь Супер Булли Ля Монархия-Мирабо родом из Венгрии? А откуда это известно?

Это не венгерские предки стараются.Вернее,не только они.Я так понимаю,канадские крови. Но не все канадские крови,а конкретная собака.Дед этого кобеля из Канады.И,судя по словам Ольги Заброды,давал голубых. Нельзя делать обобщения о всех "венгерских" или "канадских",или ,например,"российских" кровях. В стране работает много людей.и работают по-разному.
А известно это из практики.

 Отправлено: 27.10.10 14:48. Заголовок: Бульф пишет: А здес..

Бульф пишет:

цитата:

А здесь, в теме, не раз утверждалось, что гипотетически больными могут быть только собаки, уже имеющие голубой окрас, а не носители "голубого" гена и не щенки стандартных окрасов, родившиеся в помете с голубыми.

Именно так. Эти смерти имеют другую природу,хотя,я думаю, и связанную с их отцом. Очень много совпадений.

 Отправлено: 27.10.10 15:52. Заголовок: Поздновато вливаюсь ..

Поздновато вливаюсь в тему. но скажу одно - уж лучше голубой окрас, чем проблемы со здоровьем на фоне незабвенного инбридинга. Все прелести этого мной испытаны.

 Отправлено: 27.10.10 17:05. Заголовок: ZETA Извините,но инб..

ZETA Извините,но инбридинг ни в чем не виноват. Это инструмент. И если инструментом пользуются не правильно,то виноват не инструмент,а рабочий. И сравнивать инбридинг и голубой окрас совершенно не корректно. И разговор здесь все-таки ведется об окрасе.

 Отправлено: 27.10.10 17:10. Заголовок: ZETA пишет: уж лучш..

ZETA пишет:

цитата:

уж лучше голубой окрас, чем проблемы со здоровьем на фоне незабвенного имбридинга.

О! Как Вы вовремя! Я ОЧЕНЬ давно хотела поднять эту тему - " Инбридинг - хорошо это, или плохо?".
Но этот разговор заслуживает отдельной темы! Об инбридинге можно говорить и говорить, да так всего и не переговорить!
Тут, наверняка, и статистика найдется, и масса теоретических выкладок и научных статЕй!
Замечательная тема, тем более, что тут всё далеко не однозначно!
Во всяком случае, даже здесь, в этой теме, мельком прозвучало, что иногда инбридинг - это благо... Вот этого я никак не могу понять, особенно сейчас, когда есть массовый приток свежих кровей из-за рубежа!
Зачем сейчас нужен тесный инбридинг, ведь нет сомнений в том, что он множит и множит количество количество больных собак! Я, разумеется, о наследственных болячках говорю! Ведь абсолютно здоровых собак не бывает и при инбридинге работают те же самые законы незабвенного Менделя!
Да, очень интересно - что же говорит нам практика об инбридинге?

 Отправлено: 27.10.10 17:49. Заголовок: Бульф Я уже заикнул..

Бульф
Я уже заикнулась на эту тему - получила по самое "не балуйся".
Я искренее считала, что инбридинг - это не есть хорошо. Оказалось, напротив.